M'en voilà rassuré !
Bien amicalement,
CNE_EMB
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| Auteur : | bourbilly21 [ 07 Oct 2016 20:23 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Marbot inséparable du Mythe ? de mémoire : "j'encourage le colonel Marbot de continuer à écrire pour la défense et la gloire des Armées Françaises et à en confondre les calomniateurs et les apostats" |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 07 Oct 2016 20:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : Son sauvetage de l'aigle d'un bataillon du 14e de ligne (de mémoire) Oui ! Faites-lui les adieux du 14ème de ligne... http://aiglehaut-marnais.blogspot.fr/20 ... ne-la.html |
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| Auteur : | Lordblackadder [ 08 Oct 2016 2:39 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Le mythe a aussi rebondi grâce au Colonel Chabert, qui est censé avoir disparu à Eylaut- et qui nous donne une magnifique scène de charge de cavalerie dans le film qui lui ait consacré avec Depardieu en rôle titre. Eylaut. On peut dire que c'est une bataille particulière il est vrai. Comme Marengo elle est engagée dans des conditions difficiles- à l'improviste, dans la neige après la boue des chemins de Pologne. Mal engagée, elle donne lieu à des grands moments de bravoure- la Garde qui prouve sa valeur dans le cimetière de la ville, l'immense charge de Murat qui emporte tout sur son passage- Murat qui avait été harangué auparavant par Napoléon en des termes fameux " Vas tu nous laissé dévorer par ces gens-là ? ". Mal engagée car le corps d'Augureau se fait haché dès le début du combat, et Augureau lui-même est grièvement blessé- plusieurs généraux de valeurs perdront la vie dans l'engagement. On l'a croit même perdu après l'arrivée du corps Prussien de Lestocq... Au final c'est une victoire coûteuse, difficile et incomplète. L'ennemi s'est replié, mais il n'a pas été vaincu, l'empereur a vaincu mais il sent bien qu'il est passé près de la défaite- et à la différence de Marengo il ne remporte pas une victoire éclatante. Après la légende d'un Napoléon prostré et terrifié par l'ampleur des pertes est contrebalancé par les rumeurs sur son cynisme à propos des morts. Elle éclipse presque Friedland, qui est une victoire digne d'Austerlitz, en terme d'écho par la suite. Elle se place curieusement entre l'éblouissante campagne de Saxe de 1806 où une Grande armée au fait de sa puissance pulvérise les fantômes de l'armée du Grand Frédéric en deux batailles et qui conquiert le reste du pays sans aucun combat (l'écroulement de la Prusse est complet en 1806- des places ou des armées entières qui capitulent sans combattre) succède l'âpre campagne de Pologne où une armée Russe combattif donne du fil à retordre à une Grande armée qui doit évoluer sur de mauvais chemins boueux, dans des conditions climatiques pénibles, face à un ennemi qui se dérobe sans cesse et qui se termine par l'horrible boucherie d'Eylau. Je pense qu'il y a une part de dramaturgie et d'héroïsme tragique que n'ont pas d'autres batailles de l'époque. Iéna- on insiste désormais plus sur le délabrement de l'armée prussienne que sur la force de la Grande armée, Auerstaedt c'est la bataille de Davout, et Friedland arrive derrière la grande boucherie d'Eylau. La dimension tragique inspire peut-être plus la légende des siècles que les trains qui arrivent à l'heure. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 6:32 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
La charge de Murat n'emporte pas grand chose sur son passage. Elle arrête la progression russe temporairement, et sabre quelques bataillons trop lents à se former en carré, mais elle n'entame pas la ligne russe. Ça n'a d'ailleurs jamais été dans ses possibilités, ni son objectif. CNE_EMB |
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| Auteur : | Drouet Cyril [ 08 Oct 2016 6:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : Elle arrête la progression russe Ce qui n'était pas d'ailleurs un mince objectif au regard de la situation du moment de l'armée française. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 7:20 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Tout à fait. Mais c'est en cela qu'elle est remarquable, le reste n'est que folklore. |
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| Auteur : | Drouet Cyril [ 08 Oct 2016 7:36 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Qu'entendez-vous par "le reste" ? |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 7:46 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Le fait qu'on attribue à cette charge monts et merveilles, en particulier d'avoir enfoncé la ligne russe, obtenu la victoire per se, etc, etc. Cette charge ne débouche que sur un résultat, immense il est vrai, bien éloigné de celui qu'on lui attribue par méconnaissance (briser la ligne ennemie telle une charge de chevaliers enfonçant la piétaille) : celui d'arrêter la progression russe dans le trou laissé vacant par le 7e Corps d'Augereau. En chargeant, les "80" escadrons de Murat obligent l'infanterie russe à arrêter sa marche en avant pour se réorganiser défensivement de manière à accueillir convenablement la charge, et les charges successives donnent le temps d'étendre les flancs des corps de Soult et de Davout (de mémoire) pour combler la brèche. Une fois celle-ci refermée, les escadrons peuvent se retirer derrière la ligne française, les Russes ne la perforeront plus. Cela ne signifie pas qu'aucune infanterie russe n'est sabrée, mais cela demeure anecdotique au vu du volume déployé de part et d'autre. Et cela n'était pas le propos de la charge de Murat de toute manière. CNE EMB |
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| Auteur : | Drouet Cyril [ 08 Oct 2016 8:05 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : arrêter la progression russe dans le trou laissé vacant par le 7e Corps d'Augereau. Pour aller au-delà, il aurait fallu exploiter le bouleversement du centre russe ainsi obtenu par une offensive de l'infanterie. Mais à cette heure, ce n'était guère dans les possibilités de l'Empereur. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 8:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Oui, parfaitement, avec une artillerie prête à relayer le passage de témoin à l'infanterie et celle-ci disponible en quantité, formée en colonnes d'assaut par bataillon, le centre russe aurait pu être enfoncé. Mais il n'y avait ni artillerie ni infanterie disponibles, puisque la charge avait justement été donnée, contre tous les usages habituels, à seule fin de gagner le temps nécessaire à reconstituer la ligne française. La charge ne fut donnée que parce qu'il n'y avait pas d'infanterie, elle n'aurait pas eu lieu dans le cas contraire (si le 7e Corps n'avait pas disparu en pleine tempête de neige en particulier). CNE EMB |
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| Auteur : | Drouet Cyril [ 08 Oct 2016 9:05 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : Le fait qu'on attribue à cette charge monts et merveilles, en particulier d'avoir enfoncé la ligne russe et obtenu la victoire On croirait entendre Parquin (Souvenirs de guerre): «Toute cette masse d’infanterie fut couchée à terre comme un champ de blé qui vient d’être dévasté par un ouragan terrible. […] La cavalerie […] venait de gagner la bataille, car ce fut cette charge qui la décida. » (Parquin, Souvenirs de guerre) Même le 58e ne dit pas cela : « Cette charge brillante et inouïe, qui avait culbuté plus de 20 000 hommes d'infanterie et les avait obligés à abandonner leurs pièces, aurait décidé sur-le-champ la victoire, sans le bois et quelques difficultés de terrain. » Les charges de la cavalerie (qui ne fut pas opposée d’ailleurs qu’à de l’infanterie) furent néanmoins admirables, et aurait provoqué ce bel hommage de l’Empereur (toujours Parquin) : « Depuis longtemps je savais que l’infanterie française était la première du monde ; je me suis aperçu aujourd’hui que ma cavalerie n’avait pas d’égale. » |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 9:25 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
Je connais votre science des écrits des contemporains, cher Cyril, mais pour le coup, je ne pense pas que ce soit parce que certains ont écrit de manière très laudative à son sujet que cela reflète la réalité. La charge fut admirable à plusieurs titres (pour ce qu'elle indique sur le coup d'oeil et la maestria de l'Empereur, qui prend une décision hétérodoxe en pleine crise* ; pour son ampleur inégalée ; parce que l'objectif que l'Empereur s'en était fixé - arrêter la progression russe - est atteint), mais pas parce qu'elle réussit à sabrer le quart de l'armée ennemie ! D'ailleurs, qu'en pensent les témoins russes ? Et pour le prix d'avoir arrêté temporairement l'avance ennemie, combien de cavaliers et de chevaux ? * Même si on peut la rapprocher d'un épisode similaire à Fontenoy en 1745, quand le maréchal de Saxe s'évertue à ralentir et susciter l'attrition de la colonne de fantassins anglais qui menace d'emporter son armée par tous les moyens, y compris la cavalerie. CNE EMB |
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| Auteur : | Drouet Cyril [ 08 Oct 2016 9:50 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : je ne pense pas que ce soit parce que certains ont écrit de manière très laudative à son sujet que cela reflète la réalité. C'est aussi mon avis (d'où le "néanmoins" de ma dernière phrase). Je pense que nous sommes tous les deux d'accord sur ce qu'il faut penser des grandes charges d'Eylau. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Oct 2016 9:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
M'en voilà rassuré ! Bien amicalement, CNE_EMB |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 08 Oct 2016 10:22 ] |
| Sujet du message : | Re: Le mythe d'Eylau |
CNE_EMB a écrit : M'en voilà rassuré ! Nous aussi 
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