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Message Publié : 02 Mai 2017 14:48 
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Selon Peter Boehringer, fondateur de la Deutsche Edelmetall-Gesellschaft, la société allemande des métaux précieux et co-leader avec l'Association des Contribuables Allemands de la campagne pour rapatrier les réserves d'or allemandes stockées à New-York, Londres et Paris, on peut sérieusement se demander si les réserves d'or accumulées par la RFA dans les années 50 et 60 à New-York comme résultat de ses excédents commerciaux libellés en Dollars ne seraient pas de simples créances, comptabilisées mais jamais concrétisées en barres physiques.

P. Boehringer s'appuie pour affirmer cela sur des années de réponses évasives de la Bundesbank :
- elle n'a fourni aucun numéro de série de ses barres, autorisé aucun audit indépendant de ses réserves (même de ses propres chambres fortes à Francfort) et aucune photo des livraisons des barres théoriquement rapatriées de New-York et Paris depuis 2013
- et d'autre part Boerhinger dans un article le 31 décembre dernier s'appuie sur une dépêche publiée en décembre de l'agence de presse allemande DPA-AFX, et dont il pense qu'elle a été rédigée par la Bundesbank elle-même.
Que dit cette dépêche reprises par tous les organes de presse allemand ?
par exemple cet article de la FAZ (cf dernière ligne du 5ème paragraphe) :http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/bundesbank-holt-deutsches-gold-heim-14037240.html
Elle emploie le terme technique Goldforderungen = créances en or, et non pas barres en or.

Boerhinger en conclut que les réserves allemandes entreposées depuis les années 50 à New-York n'ont jamais été que des créances comptables. Des promesses de papier.

L'article sur le site du GATA est ici :
http://www.gata.org/node/17075

Le site du comité d'action Holt unser Gold heim! / Rapatriate our gold / Rapatrions notre or, se trouve là :
http://www.gold-action.de/archive.html
Et la traduction de ses articles et documents en anglais ici :
http://www.gold-action.de/campaign.html


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Message Publié : 15 Mai 2017 12:21 
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Un nouveau document a été découvert dans les archives du Département d'Etat.
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1969-76v31/d61

Il s'agit d'un long mémorandum écrit en mars 1974 pour le secrétaire d'Etat Henri Kissinger et adressé en copie au sous-secrétaire d'Etat au Trésor pour les affaire monétaires, Paul Volcker (futur Président de la Federal Reserve de 1979 à 1987).

Ce document montre la volonté des Etats-Unis d'empêcher les pays européens d'accroître l'usage de l'or dans le système financier international. Il est intitulé "Gold and the Monetary System: Potential U.S.-E.C. Conflict" Son auteur est Sidney Weintraub.

Le contenu du mémorandum et ses enjeux sont résumés dans l'article que vient de lui consacrer le Gold Anti Trust Action Committee ici :
http://www.gata.org/node/17361


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Message Publié : 21 Nov 2017 4:05 
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Jean Froissart
Jean Froissart

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Qintero a écrit :
A noter que les importations américaines ont permis de hausser les exportations ouest-européennes et japonaises, non seulement vers les Etats-Unis mais aussi entre ces économies puisqu'après avoir exporté aux USA, un Européen va par exemple importer de Belgique ou de France, c'est une dynamique qui se met en place. La France a donc directement et indirectement, profité des importations américaines, ce qui l'a en fin de compte aidé à rembourser ses dettes de guerre.


Je reprends la suggestion de dépolluer le fil sur l'économie française en 45.
Revenons ici à la période Bretton Wood: est-ce que les économies européennes ou japonaises finançaient l'économie US sur la période?

Je vois bien le mécanisme ci-dessus... encore faut-il que la balance commerciale de ces pays avec les USA soient effectivement excédentaire! Était-ce le cas?
L'Italie était puissamment exportatrice dans ces années-là, cela me paraît envisageable.
Le Japon, l'Allemagne?
Quant à la France: l'économie française des années 50 est exsangue, et l'inflation dont nous avons parlé dans l'autre fil est aussi la conséquence de notre dépendance aux importations. Je ne crois vraiment pas que l'on ait exporté grand chose vers les USA dans ces années-là.

Du vin, certainement. Dans les années 50, l'on trouvait à Bordeaux des voitures américaines comme celles du cinéma, que l'on n'aurait trouvé nulle part ailleurs: les négociants bordelais avaient du dollar.

(Ce qui donne l'occasion de souligner un point capital: les USA sont le seul pays qui importe dans sa monnaie nationale, ce qui change tout, puisque les règles traditionnelles du marché n'opèrent plus: les importations, même excessives, n'ont pas pour conséquence de dévaluer la monnaie)


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Message Publié : 21 Nov 2017 7:30 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Vézère a écrit :
(Ce qui donne l'occasion de souligner un point capital: les USA sont le seul pays qui importe dans sa monnaie nationale, ce qui change tout, puisque les règles traditionnelles du marché n'opèrent plus: les importations, même excessives, n'ont pas pour conséquence de dévaluer la monnaie)



Sans vouloir jouer à l'expert, je crois que De Gaulle était aussi très agacé par le fait que la surévaluation du dollar permettait aux entreprises américaines d'acheter à bas prix des entreprises françaises.


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Message Publié : 22 Nov 2017 13:05 
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Vézère a écrit :
Qintero a écrit :
Je ne crois vraiment pas que l'on ait exporté grand chose vers les USA dans ces années-là.

Du vin, certainement. Dans les années 50, l'on trouvait à Bordeaux des voitures américaines comme celles du cinéma, que l'on n'aurait trouvé nulle part ailleurs: les négociants bordelais avaient du dollar.

(Ce qui donne l'occasion de souligner un point capital: les USA sont le seul pays qui importe dans sa monnaie nationale, ce qui change tout, puisque les règles traditionnelles du marché n'opèrent plus: les importations, même excessives, n'ont pas pour conséquence de dévaluer la monnaie)


Les négociants du Bordelais ont entrepris une action de promotion de leurs vins aux Etats-Unis après-guerre qui fut un très grand succès.
( Souvenir de ma lecture du passionnant livre Le Vin de Bordeaux, Cet Inconnu de Gaston Marchou (1973) )

Ceci dit le volume global de ce que la France exportait vers les Etats-Unis à cette époque ne devait pas peser bien lourd.


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Message Publié : 22 Nov 2017 14:11 
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Si nous avons ici des spécialistes d'histoire économique, ou mieux encore des professeurs d'économie, anglophones, je serai curieux d'avoir leur avis sur les articles du financier Eric de Carbonnel
paru sur le site qu'il a tenu de 2008 à 2011 Market Skeptics et notamment sur le rôle exact de l'Exchange Stabilization Fund.

Un extrait d'un des articles de Eric de Carbonnel ici :


In a massive power grab, the treasury drafted a bit of legislation in 1934 called Gold Reserve Act, in which it gave itself tremendous powers at the expense of the Federal Reserve.

The Gold Reserve Act of 1934 hijacked control of the monetary policy by:


A ) Transferring possession of all the nations gold to the treasury.

B ) Giving the Treasury primary responsibility for official foreign exchange operations.

C ) Creating the Exchange Stabilization Fund (ESF), a political slush fund under "the exclusive control of the Secretary of the Treasury" with broad statutory authority "to deal in gold, foreign exchange, and other instruments of credit and securities"


http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent--angl-le-pillage-de-l-or-de-l-amerique.aspx?article=2931417908G10020&redirect=false&contributor=Eric+de+CarbonnelCommentaires1_pnComContenu_208

http://www.marketskeptics.com/aboutmarketskeptics


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Message Publié : 30 Nov 2017 18:38 
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Polybe
Polybe

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Vézère a écrit :
Je vois bien le mécanisme ci-dessus... encore faut-il que la balance commerciale de ces pays avec les USA soient effectivement excédentaire! Était-ce le cas?
L'Italie était puissamment exportatrice dans ces années-là, cela me paraît envisageable.
Le Japon, l'Allemagne?
Quant à la France: l'économie française des années 50 est exsangue, et l'inflation dont nous avons parlé dans l'autre fil est aussi la conséquence de notre dépendance aux importations. Je ne crois vraiment pas que l'on ait exporté grand chose vers les USA dans ces années-là.

Du vin, certainement. Dans les années 50, l'on trouvait à Bordeaux des voitures américaines comme celles du cinéma, que l'on n'aurait trouvé nulle part ailleurs: les négociants bordelais avaient du dollar.

(Ce qui donne l'occasion de souligner un point capital: les USA sont le seul pays qui importe dans sa monnaie nationale, ce qui change tout, puisque les règles traditionnelles du marché n'opèrent plus: les importations, même excessives, n'ont pas pour conséquence de dévaluer la monnaie)

Je crois qu'il ne faut pas raisonner en terme de "niches". Dans les flux internationaux de biens et capitaux tout est interconnecté. L'entreprise qui vend du vin dégage du bénéfice, les ouvriers consomment, tout ça alimente la croissance du secteur bancaire et marchand, ainsi de suite. Et ça il faut le démultiplier dans chaque entreprise concernée par ces échanges internationaux, les effets sont multiplicateurs dans un système intégré et mondial (du moins dans les pays non-isolés). La crise de 1929 a montré l'importance de ces flux, et la suite n'a fait que le confirmer.
De plus importer n'est pas synonyme de pure consommation stérile, ce qui ne pouvait être fabriqué en Europe pour améliorer la productivité, était importé d'ailleurs, mais au final la productivité augmentait. Les entreprises ont pu même copier des produits importés ou s'en inspirer. Le recul de la part du commerce américain montre que le système n'était pas fondamentalement handicapant pour les entreprises européennes.
Les USA n'ont bien entendu pas été le moteur entier de la croissance mondiale, mais dans mon message que vous citiez, je pondérais seulement l'aspect uniquement négatif qui ressortait du rôle des Etats-Unis dans cette période.


Quant au dollar, les monnaies sont en concurrence, le dollar est devenu la monnaie de référence certes. Mais vu les potentialités de l'industrie américaine, pas sûr qu'un dollar plus faible eut été une catastrophe pour les produits américains, ni même un avantage pour l'économie française.


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Message Publié : 01 Déc 2017 3:27 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
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Quintero a écrit :
Quant au dollar, les monnaies sont en concurrence, le dollar est devenu la monnaie de référence certes.

Pas de concurrence dans ces années là, et le dollar est bien plus qu'une monnaie de référence, c'est une monnaie-étalon.
Qu'on en juge:
Le dollar est indexé sur l'or
Les monnaies indexées sur le dollar.
La parité monnaie locale-dollar ne peut pas varier de +- 10%. Pour une variation supérieure, il faut une autorisation préalable du FMI et de la BIRD.
Les Banques Centrales ne peuvent pas acheter ou vendre de l'or par elles-mêmes, elle doivent passer par le dollar.

La Banque de France va user de divers stratagèmes pour contourner la règle. Par exemple celui-ci: un volume significatif de pièces d'or ont été fondues en lingots juste avant et pendant la guerre.
En re-frappant des napoléons d'or, cela permet, sans changer le volume d'or disponible en France, d'augmenter la masse monétaire en douce, puisque le napoléon s'échange avec une prime par rapport à sa valeur au poids.
Mais il faut être discret:
- la mise en circulation des pièces est confiée à un courtier parisien compréhensif
- depuis 1946 la Banque de France est maintenant 100% nationalisée. Quoi de plus facile, pour cet organisme d’État, de demander à l’Hôtel des Monnaies, autre organisme d’État, de frapper des pièces? L'hôtel des Monnaies va utiliser les coins de 1914. De sorte que, si l'on ne peut pas parler de fausse monnaie, car le poids et le titre de ces pièces sont justes, ces pièces sont tout de même frappées avec un faux millésime, pour se fondre dans la circulation, et que jamais personne ne puisse prouver que Bretton-Woods est piétiné en France.

Et il y a d'autres techniques toute aussi croquignolettes.
Exemple: les douaniers (fonctionnaires d’État, hé hé) sont enjoints à se montrer très, très tolérants sur l'or qui passe la frontière suisse.

En fait, sous la IVème République, les Français croient avoir leur propre monnaie, mais en réalité ils n'ont pas de souveraineté monétaire. Et le vrai détenteur du pouvoir monétaire cherche à imposer des programmes drastiques de maîtrise de la dépense publique, sans y parvenir il est vrai. Nihi novi sub sole


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Message Publié : 01 Déc 2017 19:39 
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Polybe
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Inscription : 23 Mai 2015 14:22
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Oui d'accord mais au vu de la surface économique des Etats-Unis, le dollar était amené à devenir la 1ère monnaie de référence dans le monde, l'histoire ne commence pas à Bretton Woods. Avec l'introduction définitive des changes flottants, beaucoup de banques centrales continuent de fixer leur monnaie par rapport au dollar, les financiers spéculent dessus, beaucoup de personnes dans le monde utilisent cette monnaie dans leur vie quotidienne, il sert de devise de réserve, il est la monnaie dans les transactions pour la plupart des matières premières, si cela n'est pas la loi du marché ...


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Message Publié : 03 Fév 2019 17:52 
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Je me permets un petit hors-sujet au niveau des limites temporelles du forum.

Je suis l'actualité sur les métaux précieux régulièrement, je constate que de nombreux signes montrent que les stocks mondiaux d'or sont à l'os et très bientôt ne permettront plus de manipuler au COMEX et à la LBMA les cours de l'or et de l'argent à la baisse afin de préserver le Dollar comme ça a été le cas depuis 45 ans (pour donner le change de la manipulation par du virtuel (contrats futures, otpions, ETF) il faut du réel, du physique).
D'autre part le Pétrodollar est en train de se désintégrer. Or la totalité de la masse cosmique des produits financiers dérivés est libellée en Dollars.
Les implications sont donc à la fois monétaires et financières.

Je signale aussi que le bilan de la Federal Reserve Bank et celui de la Banque Centrale Européenne ont doublé depuis la crise de 2008. Le bilan de la Banque Centrale du Japonais a enflé également dans des proportions au-delà du raisonnable.

Alors je me permets de recommander aux lecteurs du forum de convertir rapidement une partie de leur épargne en métaux précieux, physiques il va de soi : lingotins, pièces.
Non seulement ils préserveront leur épargne mais en outre ils pourront aider leurs proches et ceux qui vont se retrouver dans le besoin.

Nous allons je crois tout droit vers une crise financière, monétaire et économique mondiale d'ampleur historique dans les deux années qui viennent, mais plus probablement dans les mois qui viennent.
Plusieurs économistes français ont mis en garde à ce sujet. Gaël Giraud (CNRS) dès 2014 ("on aura un crash d'ici 2020"), Pascal de Lima (Sciences Po Paris) et Patrick Artus (Natixis) en 2016, et cet automne l'ancien Ministre des Finances puis 1er ministre britannique, Gordon Brown.


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Message Publié : 10 Mars 2019 9:35 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Citer :
Nous allons je crois tout droit vers une crise financière, monétaire et économique mondiale d'ampleur historique dans les deux années qui viennent, mais plus probablement dans les mois qui viennent.
Plusieurs économistes français ont mis en garde à ce sujet. Gaël Giraud (CNRS) dès 2014 ("on aura un crash d'ici 2020"), Pascal de Lima (Sciences Po Paris) et Patrick Artus (Natixis) en 2016, et cet automne l'ancien Ministre des Finances puis 1er ministre britannique, Gordon Brown.


Et moi je pronostique que l'Olympique Lyonnais vaincra le Barça 2-1 mercredi prochain et que Macron sera en tête des prochaines européennes avec 24,896 % des suffrages !
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


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Message Publié : 10 Mars 2019 11:20 
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Marc Bloch
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Si on commence à tolérer pour certains à ne pas respecter les limites chronologiques du Forum, tout le monde va s'y mettre et on va arriver au niveau du "Parisien" et non plus un site de passionnés d'histoire. Les modérateurs à vos postes :!: >:)

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 10 Mars 2019 15:46 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Dépasser la limite historique est déjà une chose, mais se lancer dans la divination (aussi sensée soit-elle) là c'est exploser la Charte.

Donc, comme disent les Pieds Nickelés, du calme et de l'orthographe !

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 22 Mars 2020 4:45 
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Inscription : 14 Sep 2014 20:36
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Un document américain déclassifié a été signalé en décembre par le Gold Anti-Trust Action Committee.

Il s'agit d'un mémorandum de la CIA en date du mois de septembre 1970 :

Droits de Tirages Spéciaux, l'or papier en action / Special Drawing Rights : paper gold in action.

Le mémorandum indique que "les avoirs excédentaires en dollars des banques centrales étrangères peuvent désormais être utilisés pour acheter des DTS alors que la seule alternative à la détention de dollars était auparavant de demander de l'or aux États-Unis et de risquer une crise monétaire".
Une situation qui avait abouti à l'explosion de la London Gold Pool deux ans avant.
"Contrairement aux monnaies de réserve", dit le mémorandum, "les DTS ne peuvent pas être éteints en étant échangés contre de l'or - ils ne peuvent être échangés qu'entre banques centrales. Et contrairement à l'or, il n'y a pas d'utilisation privée pour les DTS . "

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP85T00875R001600030133-1.pdf


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Message Publié : 13 Mars 2021 19:00 
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Pouzet a écrit :
Citer :
Nous allons je crois tout droit vers une crise financière, monétaire et économique mondiale d'ampleur historique dans les deux années qui viennent, mais plus probablement dans les mois qui viennent.
Plusieurs économistes français ont mis en garde à ce sujet. Gaël Giraud (CNRS) dès 2014 ("on aura un crash d'ici 2020"), Pascal de Lima (Sciences Po Paris) et Patrick Artus (Natixis) en 2016, et cet automne l'ancien Ministre des Finances puis 1er ministre britannique, Gordon Brown.


Et moi je pronostique que l'Olympique Lyonnais vaincra le Barça 2-1 mercredi prochain et que Macron sera en tête des prochaines européennes avec 24,896 % des suffrages !
:mrgreen: :mrgreen:


Et puis quelques mois plus tard sur le forum géopolitique...

http://geopolitique.passion-histoire.ne ... =11&t=1396

Retour sur l'année 2019 :

- Mars : les accords de Bâle III élèvent l'or au rang d'actif sûr à 100 % (tier 1 asset)
L'actif financier le plus ringardisé depuis un demi-siècle cesse d'être vu comme une relique du passé.
- Début juin : inversion de la courbe des taux sur la dette US pendant plus de 10 jours d'affilée,
indicateur d'une récession dans les 3 à 16 mois suivants (sept occurences sur huit depuis 1960) L'inversion va durer tout l'été.
Le cours de l'or en $ € £ et CHF commence alors à monter fortement, il dépasse en 2 semaines son plus haut depuis 3 ans.
La moyenne à 200 jours va alors monter sans interruption pendant un an et demi dans ces 4 monnaies.
Jeff Gundlach (Double Line) en juin puis Ray Dallio (Bridgewater) en juillet recommandent d'acheter de l'or
- Juillet août : les cours de l'or en Euros et en LIvre Sterling dépassent leur plus haut niveau de la crise post 2008 ( niveau atteint en 2011)
- Septembre, octobre, novembre : interventions massives et continues de la Fed sur le marché interbancaire (opération REPO)
- Novembre : QE 4, quatrième planche à billets depuis 2009.

2020 :

- Février : le ratio or/pétrole dépasse son niveau de 1973 https://www.macrotrends.net/1380/gold-t ... ical-chart
- Mars-avril : la Fed et la BCE inondent les marchés de liquidités.
Le cours de l'or en Franc suisse dépasse alors son plus haut niveau de la crise post 2008 (atteint en 2011).
- Juillet : le cours de l'or en Dollars atteint brièvement 2000 $ Il dépasse alors son niveau post crise de 2008.
Il est alors à 80 % de son pic historique de 1980 (inflation comprise bien sûr)
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart
- Août : Berkshire Hathaway (Warren Buffett) achète 21 millions d'actions de la minière Barrick Gold.

Récession mondiale Moins 5 % globalement

Fin février 2021 :
- Le taux d'intérêt sur la dette US à 10 ans a augmenté de 50% depuis le 1er janvier
https://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/pages/TextView.aspx?data=yieldYear&year=2021
- Goldman Sachs prévoit un cours de l'or à 2000 $ minimum pour la fin de l'année.


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