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 Sujet du message : Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 17:58 
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Bonsoir,

Je cherche l'obédience des idées économiques de Michel Rostovtzeff, l'auteur de l'Histoire économique et sociale de l'empire romain (1926) et de l'Histoire sociale et économique du monde hellénistique (1941). Sa présentation d'une société de classes romaine, dans le premier ouvrage cité, me ferait l'apparenter à l'idéologie marxiste, mais Google me refuse (sans raison) tout accès aux livres de GoogleBooks, ce qui complique mes recherches et ne me permet de confirmer cette lecture personnelle de son discours.

Je vous remercie pour vos réponses.

Jadis

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 19:14 
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Jean-Pierre Vernant
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C'est l'inverse ; il a fuit la révolution russe et toute son oeuvre est marquée par son engagement politique. Si vous tombez sur l'édition Bouquin de son ouvrage il me semble que l'introduction est très éclairante.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 19:19 
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J'avais trouvé, dans une courte biographie, mention de ce départ précipité en 1917, mais j'ai pensé qu'il pouvait être l'héritier d'un marxisme révisionniste condamné par le marxisme-léninisme.

Je vous remercie, en tout cas, pour l'information et pour le renvoi à l'édition ! ;)

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 19:24 
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Jean-Pierre Vernant
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Il voyait en tout cas l'économie romaine selon une orientation que l'on dirait moderniste (capitalisme) et toute son analyse sur les causes du "déclin" sont passées à la moulinette de sa prémisse.

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 19:40 
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Pédro a écrit :
Il voyait en tout cas l'économie romaine selon une orientation que l'on dirait moderniste (capitalisme) et toute son analyse sur les causes du "déclin" sont passées à la moulinette de sa prémisse.

Ne fait-il pas, pourtant, la critique de ce capitalisme comme cause du déclin de l'empire romain ? La considération d'une forme de capitalisme dans l'économie et la société romaine ne justifient pas son adhésion à cette intégration. Sans être marxiste, n'est-il pas critique du capitalisme ? A quel mouvement de pensée économique serait-il possible de le rattacher ?

Je l'avais classé comme un historiciste (et, après votre propos, un libéral modéré voire sceptique), mais ma première approche étant erronée, je préfère avoir votre jugement sur la question.

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 07 Mars 2012 20:13 
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Non, il déplore une crise de la "classe moyenne" besogneuse qu'il décrit comme entreprenante et active, moteur du dynamisme romain, remplacée par la grande propriété pratiquant le servage (je passe sur les critiques à émettre sur ce modèle) et sclérosant la belle mécanique ancienne.

Pour ce que j'en sais ; je ne l'ai rencontré que dans des points historiographiques dans de nombreux ouvrages, mais je ne l'ai jamais lu directement... c'est en projet. ;)

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 08 Mars 2012 18:41 
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Les difficultés à trouver le bouquin de Michel Rostovtzeff traduit en français m'ont amené à inscrire les travaux de Cécile Morrisson à mon programme de lecture.


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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 08 Mars 2012 18:57 
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Mandrin a écrit :
Les difficultés à trouver le bouquin de Michel Rostovtzeff traduit en français m'ont amené à inscrire les travaux de Cécile Morrisson à mon programme de lecture.

Par curiosité, quel chemin avez-vous emprunté pour parvenir de Rostovtzeff à Morrisson ?
J'ai découvert la bibliographie de cette chercheuse du CNRS qui semble être fondée sur la numismatique byzantine.

Je ne peux malheureusement pas vous aider pour l'ouvrage de Rostovtzeff, car je possède une édition anglo-saxonne.

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 23 Mars 2012 8:26 
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Jadis a écrit :
Mandrin a écrit :
Les difficultés à trouver le bouquin de Michel Rostovtzeff traduit en français m'ont amené à inscrire les travaux de Cécile Morrisson à mon programme de lecture.

Par curiosité, quel chemin avez-vous emprunté pour parvenir de Rostovtzeff à Morrisson ?
J'ai découvert la bibliographie de cette chercheuse du CNRS qui semble être fondée sur la numismatique byzantine.

Je ne peux malheureusement pas vous aider pour l'ouvrage de Rostovtzeff, car je possède une édition anglo-saxonne.



Merci Salluste j'ai fait une simple recherche en partant du sujet et en choisissant un travail assez moderne.
Mais , hélas , si Morrison est branchée numismatique je vais aller voir ailleurs.
.
Bien à vous

Mandrin


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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 29 Mars 2012 11:45 
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Mandrin a écrit :
Les difficultés à trouver le bouquin de Michel Rostovtzeff traduit en français m'ont amené à inscrire les travaux de Cécile Morrisson à mon programme de lecture.


Déjà qu'il a fallu attendre quasiment cinquante ans pour avoir l'édition d'une traduction anglaise, j'ai bien peur qu'on peut encore espérer la version française. Quoique après tout si une bonne âme russophone de ce forum s'y met ça pourrait mettre moins de temps ;)
Plus sérieusement, en ce qui concerne Rostovtzeff je crois qu'il est rattaché à la mouvance moderniste de l'historiographie sur l'économie antique. Mais bon la querelle primitivistes/modernistes est en complet dépassement actuellement...
Malgré tout si Jadis cherche à en apprendre plus sur les idées je ne saurais trop lui conseiller d'aller fureter dans tous les manuels suivant le progamme de CAPES/Agrég d'il y a 4/5 ans intitulé : Economie et société en Grèce ancienne (478-88 av. J.C.) où chacun fait un point sur l'historiographie de la question et dans nombre d'entre eux cite Rostovtzev. Mais aussi l'ouvrage de Chr. Pébarthe, Monnaie et marché à Athènes à l'époque classique, où il effectue aussi une review de l'historiographie depuis le XIXème.


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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 29 Mars 2012 11:54 
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Korkyra a écrit :
Malgré tout si Jadis cherche à en apprendre plus sur les idées je ne saurais trop lui conseiller d'aller fureter dans tous les manuels suivant le progamme de CAPES/Agrég d'il y a 4/5 ans intitulé : Economie et société en Grèce ancienne (478-88 av. J.C.) où chacun fait un point sur l'historiographie de la question et dans nombre d'entre eux cite Rostovtzev. Mais aussi l'ouvrage de Chr. Pébarthe, Monnaie et marché à Athènes à l'époque classique, où il effectue aussi une review de l'historiographie depuis le XIXème.

Je prends bonne note de ces deux références, Korkyra ! Je vous en remercie.
Je vais voir à me procurer les ouvrages, d'autant plus s'ils sont, comme vous le souligniez, des synthèses de la pensée économique sur cette question.

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 29 Mars 2012 19:27 
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Ils ressemblent à ça les bouquins ;)

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 Sujet du message : Re: Michel Rostovtzeff
Message Publié : 29 Mars 2012 23:21 
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Jean-Pierre Vernant
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L'aspect pratique de ces ouvrages que je connais un peu c'est justement qu'ils traitent en général les questions historiographiques qui ne sont pas des moindres concernant cette thématique.

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