Je cherche à savoir à combien équivalait un Franc-Or à l'époque de Charles V par rapport à notre monnaie d'aujourd'hui.
Je crois qu'une Livre Tournois était égal à un Franc-Or qui était égal à vingt sous, et qu'un Franc-Or équivalait à 0,075 écus d'or lors de sa création.
Un franc-Or équivalait à 3,877g d'or. Donc par rapport à la valeur de l'or actuelle, un Franc-Or équivaut aujourd'hui à 39,35 Euros. Mais au niveau du pouvoir d'achat de l'époque, à combien équivalait-il par rapport à notre monnaie actuelle?

C'est une question fort difficile, car les pièces n'ont pas de valeur faciale, et il en sera de même pour tout l'ancien régime. C'est le Roi qui donne sa valeur à la pièce, et cette valeur peut varier fortement durant un règne. Un Roi comme Jean II fera varier sa monnaie plus de 70 fois au cours de son règne. Charles V ne la fera pas varier.

Je n'ai pas d'idée immédiate pour quantifier le pouvoir d'achat, mais le journal d'un bourgeois de Paris, bien que postérieur, donne une bonne idée des variations de prix chaque année. Et il est sur Gallica.

Se rappeler que 1 livre=20 sous=240 deniers et qu'un gros= 10 deniers et que 4 livres tournois=5 livres parisis.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Bonjour,

On trouve aussi parfois le "blanc". A combien de deniers correspondait-il ?

Cordialement

Jean

Le blanc correspond à 10 deniers et le grand blanc à 12 deniers.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

N'y aurait-il pas un problème ?
Un gros = un Blanc ??

Jean

Pour vous donner un exemple de la complexité du système, voici un article tiré du site suivant:

http://www.cgb.fr/monnaies/france/f04/charles7.html


"Le blanc à la couronne, entre tradition et innovation.

Dans les archives du XVe siècle le blanc à la couronne était parfois appelé " denier blan ", " gran blan " et même " parpaillole " ; on trouve également le nom de " blan de deux blans " qui fait référence à la valeur de la monnaie. Le droit présente un écu de France entre trois couronnelles, dans un trilobe et le revers une croix cantonnée de deux couronnelles et de deux lis dans un quadrilobe. La plupart des éléments constituant le type des blancs à la couronne se retrouvent sur les monnaies des règnes précédents - écu de France, couronne, lis, croix, quadrilobe. Le quadrilobe fut utilisé sur de nombreuses monnaies d'or depuis la masse d'or de Philippe IV le Bel frappée à partir de 1296 ; le blanc à la couronne est toutefois la première monnaie d'un métal moins noble à utiliser ce motif. Le trilobe entourant l'écu est un motif nouveau. De manière générale, avant le blanc à la couronne, les motifs composés de lobes étaient rares sur les monnaies d'argent ; on ne le rencontrait que sur le gros blanc à la couronne de Jean II dit " le Bon " (Dy.348) et sur le blanc, demi-blanc, double, denier et l'obole tournois dentillé de Charles VII (Dy.472-473 et 504-506).
Le type du blanc à la couronne connut une longue pérennité. On le retrouve en effet un siècle plus tard, sur certaines monnaies de François Ier.

Une stabilité stylistique cachant un avilissement monétaire.

L'apparente stabilité du type monétaire masque en fait plusieurs changements de titre et de poids puisque le blanc à la couronne connut quatre émissions :
- Les blancs à la couronne de la première émission furent taillés à 1/80 marc avec un titre à 5 deniers.
- Une seconde émission avec un titre et un poids plus faible fut ordonnée le 20 janvier 1447 (Dy.519A) (taille : 1/83 par marc, titre : 4 deniers 21 grains argent-le-roi). Ces changements furent accompagnés d'une nouvelle émission d'écus et de demi-écus d'or dits de la " troisième émission ", ainsi que de celle de double et denier tournois dits de la " deuxième émission ". Les blancs à la couronne de la deuxième émission se reconnaissent par la présence d'un point dans le premier O des légendes ; ces monnaies sont extrêmement rares, une troisième émission ayant lieu dès le 26 mai 1447.
- Les monnaies de la troisième émission portent un lis initial et reviennent rapidement au poids et au titre des blancs de la première émission (taille : 1/80 marc, titre : 5 derniers argent-le-roi).
- Une quatrième émission, avec des blancs d'un poids et d'un titre plus faibles, fut ordonnée le 16 juin 1455 avec un exécutoire du 26 juin 1456 (taille : 1/81 au marc, titre : 4 deniers 12 grains argent-le-roi). Ces monnaies se reconnaissent par la présence d'une croisette initiale et de molettes en ponctuation. Les blancs à la couronne de la quatrième émission de Charles VII se confondent souvent avec les blancs à la couronne de Charles VIII, frappés à partir du 24 avril 1488, et qui portent les mêmes différents. Seuls l'étude stylistique de trésors du règne de Charles VII contenant des blancs à la couronne pourront nous permettre un jour de distinguer de manière certaine les blancs de la quatrième émission de ceux de Charles VIII." (Fin de citation).

Et voici les émissions faites par JeanII le Bon tirées du site suivant:

http://wolfkiller.chez.tiscali.fr/numis ... stoire.htm


"Monnaies d'argent :
- la maille blanche : 14 mai 1351.
- le blanc à l'épi : 22 janvier 1352.
- le blanc à châtel tréflé : 9 novembre 1353.
- le blanc aux quadrilobes : 31 octobre 1354.
- le gros à la queue : 11 juillet 1355.
- le blanc au châtel fleurdelisé : 16 janvier 1356.
- le gros au châtel fleurdelisé : 23 novembre 1356.
- le gros blanc à la couronne : 26 mars 1357.
- le gros à la fleur de lis dit "Patte d'oie" : 22 janvier 1358.
- le gros à la couronne : 22 août 1358.
- le gros aux trois lis : 3 juin 1359.
- le gros à l'étoile : 22 novembre 1359.
- le gros blanc au châtel fleurdelisé : 27 mars 1360.
- le gros blanc à la couronne : 30 août 1360.
- le gros blanc aux fleurs de lis : 5 décembre 1360.
- le gros tournois : 14 avril 1361.

- le blanc d'argent à fleur de lis = 10 Deniers
- le denier tournois (1 Tournois = 1 Denier)
- le denier parisis." (Fin de citation).


Et je n'ai pas copié les émissions en or.

Vous comprendrez aisément qu'une chatte n'y retrouverait pas ses petits, et qu'une émission a un nom à une époque, un autre à telle autre, et il est possible que je me sois trompé quelque part, auquel cas je m'en excuse platement. L'époque est d'une instabilité monétaire telle que il faut être spécialiste pour s'y retrouver.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Je suis bien d'accord sur la difficulté de s'y retrouver. Ma remarque avait surtout pour motivation de vérifier qu'il ne s'agissait pas d'un lapsus calami. Avec tous ces noms et dans le feu d'une réponse rapide, il est facile de faire un quipropquo.
Merci pour les explications et les liens.

Cordialement

Jean

Bon, j'ai trouvé l'erreur.

Le gros= 20 deniers tournois
Le blanc= 10 deniers tournois.

Consultez ce site et en cliquant sur les différentes monnaies, vous verrez, outre de fort belles pièces, leur valeur en sous ou deniers.

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v20/fr/s ... nbfic=1654

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Attention là je note beaucoup de confusions...
Il faut absolument distinguer les deux systèmes du moyen âge : la monnaie de circulation et la monnaie de référence dite monnaie de compte.
Les noms sont parfois très proches : gros tournois, libvre tournois etc...
Concernant le blans, le terme se rapporte soit à une monnaie de circulation, soit à une monnaie de compte utilisée dans les anciens pays bas.
Pour toutes infos, je te conseillle l'excellent ouvrage sur les monnaies médiévales parues dans l'Atelier du Médiéviste, je crois que c'est le tome 9.
Concernant la valeur sous un règne, c'est tout aussi difficile, il faut considérer les mutations et les problèmes d'inflation/déflation.
Pour une année donnée, la valeur d'une même monnaie de circulation peut varier en ratio de monnaie de compte.

A+

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In nomine Domini