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Message Publié : 07 Déc 2015 13:21 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
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Oliviert a écrit :
Rappelons aussi le facteur de l'évolution démographique et son cycle écologique de base bien connu :

1. Quand il y a beaucoup d'herbe, les moutons se multiplient.
2. Quand les moutons deviennent trop nombreux, la quantité d'herbe diminue.
3. Quand la quantité d'herbe diminue, les moutons diminuent à cause de la famine.
4. Quand les moutons sont peu nombreux, l'herbe recommence à pousser en abondance.
5. Retour à l'étape 1 du cycle.
En cybernétique, ce cycle peut être schématisé par un système asservi.
Image
Suivant ses paramètres, il peut diverger, ou converger vers un point d'équilibre avec plus ou moins d'oscillations : c'est le fameux "cycle écologique" décrit par Oliviert.

Miaim04 a écrit :
Oui ce qui crée des bidonvilles, et où les conditions de vie sont très difficiles, sans abris et sans sécurité ils finissent en règles générales dans une situation pire que la première, mais dans les pays en développement et qui estiment leur population, le gouvernement réagit face à ces cas. En revanche par exemple les PMA essayent juste de se développer. :)
La difficulté ici étant que la population excède de beaucoup les capacités vivrières du territoire, et que la solution trouvée n'est pas la restriction de la population ou même de sa croissance, mais un apport extérieur de denrées alimentaires, qui doivent être payées en développant des exportations spécifiques, qui se traduisent en général par des monocultures de produits non alimentaires ou des industries qui détruisent l'environnement, contribuant ainsi à restreindre encore plus les capacités vivrières du territoire... Autre cercle vicieux >:)

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Message Publié : 07 Déc 2015 15:33 
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Miaim04 a écrit :
En revanche par exemple les PMA essayent juste de se développer. :)


PMA ??? Quesacko ??

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Message Publié : 07 Déc 2015 15:48 
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Salluste
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PMA = pays les moins avancés (terminologie ONU)


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Message Publié : 07 Déc 2015 15:57 
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Angamaïte a écrit :
PMA = pays les moins avancés (terminologie ONU)


Ce n'est pas ce qui ressort quand on fait une recherche ...

Usuellement, la première fois que l'on utilise un acronyme, il faudra l'expliciter au moins une fois pour être sûr que tout le monde parle bien de la même chose.

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Message Publié : 08 Déc 2015 19:14 
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Hérodote
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Bonsoir, Désolée pour mon manque de précision c'est en effet ce qu'on me reproche le plus :oops:

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Message Publié : 11 Déc 2015 13:46 
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Eginhard
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Bonjour,

Ce sujet apprend beaucoup.
Avec l'adjectif "politiques", je serais resté dans la période de la Révolution avec les coups de sang d'Hébert face aux "accapareurs", tout se qui tient de la spéculation dans un but de récupération politique et les holodomors.
Je n'aurais abordé que le caractère intentionnel, ce qui aurait été quelque peu restreint.
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Message Publié : 11 Déc 2015 14:44 
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Le sujet est Origines "politiques" de la famine. Or on a oublié de citer l'une des plus grandes famines organisées à dessein (ou alors je ne l'ai pas vu ). Il s'agit de l'Holodomor, la famine en Ukraine qui en 1932-33 a fait entre 2,5 et 5 millions de victimes. Cette famine aurait été organisée afin de mater les Ukrainiens, rétifs à la collectivisation des terres

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 11 Déc 2015 16:43 
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Hérodote
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Merci pour vos infos, cette famine je ne l'ai pas vue pendant que je faisais mes recherches. Par politique on désigne le gouvernement ou le régime politique, la "théorie" d'Amartya Sen est que la famine ne se trouve pas dans les pays où il y a la démocratie. Et il y a aussi, et je pense qu'il ne faudrait pas l'oublier, c'est la famine dans les ghettos juifs (et tziganes) pendant la Seconde Guerre Mondiale.

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Message Publié : 11 Déc 2015 22:16 
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Philippe de Commines
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Localisation : Nanterre
En plus du Holodomor, on trouve aussi, dans les famines organisées contre un peuple par le pouvoir extérieur :
  • La stratégie de contre-guerrilla française du général Bugeaud, durant la pacification de l'Algérie, qui visait spécifiquement l'agriculture arabe plutôt que les insaisissables fellagha : "Le but n'est pas de courir après les Arabes, ce qui est fort inutile ; il est d'empêcher les Arabes de semer, de récolter, de pâturer, [...] de jouir de leurs champs [...] Allez tous les ans leur brûler leurs récoltes [...], ou bien exterminez-les jusqu'au dernier. »
  • Le blocus alimentaire organisé par le Nigeria contre le Biafra, pour l'empêcher de faire sécession, et qui causa près d'un million de morts.

On est ici dans la guerre de siège à grande échelle.

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Message Publié : 05 Fév 2016 20:20 
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Hérodote
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Bonsoir, je m'excuse pour mon absence, j'étais occupées par mes révisions, pour l'aspect politique, on a évoqué Amartya Sen (qui parle de la famine et de la démocratie), ensuite on a fait plusieurs comparaisons pour arriver à la même conclusion: la plupart des pays sous situation alimentaire critique ne sont pas des pays où la démocratie règne

merci beaucoup !

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Message Publié : 06 Fév 2016 11:41 
Une remarque en passant puisque ce fil ressort. Les pires famines européennes du dix-neuvième siècle, Irlande et Finlande, ont concerné des territoires et des peuples mal soumis à de puissants voisins (Grande-Bretagne et Russie), donc marginaux. Il n'y avait pas de tension exceptionnelle, la cause immédiate de la famine était naturelle (maladie de la pomme de terre, problèmes climatiques) mais cette situation a compliqué et retardé les secours.


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