Il y a des années je suis tombé sur un billet de banque mèlant l'Etoile de David et la Svastika .

Ce billet était libellé en marks .

Aucun autre souvenir de ce billet qui m'avait été présenté comme un billet "interne" aux camps de concentration ....

Quelqu'un a t-il une idée là dessus ?

Plusieurs hypothèses selon moi :

a) il s'agit non pas d'un billet de camps de concentration,mais d'un billet "des ghettos" .
b) il s'agit d'un billet de camp de concentration,mais du seul camp de concentration "témoin" de Thérésienstadt .
c) il s'agit d'un billet commun à plusieurs camps de concentration,mais distribués en échange de services particuliers des détenus aux allemands (les détenus "privilégiés:bijoutier,médecin ...).

Toute précision est bienvenue .

Merci .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Vous n'auriez pas une photo ?
Est-il bilingue yiddish-allemand ou uniquement en allemand ?
J'essaierai ce soir de vous trouver une photo d'un billet similaire, ou d'un "bon d'achat".

http://antaba.allegro.pl/show_item.php?item=74310846#photo

http://photos.allegro.pl/photos/oryginal/67/6722/672275/67227583
http://photos.allegro.pl/photos/oryginal/69/6936/693638/69363899

C'est un billet de ghetto. Uk est marqué au dessus de la signature:

Der Âlteste der Juden in Litzmannstadt.

Le doyen des Juifs de Lizmannstadt (nom allemand de Lodz, si mes souvenirs sont bons).

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Chaim Rumkowski, pour ne pas le nommer.
Łódź n'a été nommée ainsi que pendant l'occupation, soit jusqu'en 1945.
Le Ghetto, l'un des derniers à subsister en Pologne, fut anéanti en août-septembre 1944, si j'ai bonne mémoire.

Quelques variantes.
Certaines monnaies ou billets ont une forte cote.

Oui, tout à fait.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

On pourrait plutôt traduire par "Conseil des Anciens".

S'il y a des gens que cela intéresse, je pourrais faire une rétropective concernant le Ghetto de Łódź, avec une évocation de la numismatique, monnaies et timbres mis en circulation.
Il faudra simplement s'habituer à des mots, des noms ou des alphabets inhabituels.
Et surtout ne pas hésiter à poser des questions.

Une fausse pièce de 20 marks :




Authentique pièce de 5 marks du ghetto de Łódź, en alliage d'aluminium et d'un métal magnétique (vraisemblablement en maillechort).

J'ai traduit par doyen le terme Alteste car il signifie littéralement " le plus vieux" et qu'il est précédé du singulier "der".

Si mes souvenirs sont exacts, il a existé des "Judenrat" qui peut etre traduit comme "conseil des Juifs"

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Je ne connais que superficiellement la langue de ceux qui parlent comme les méchants dans les films. En traduction littérale, vous avez raison. Mais cela correspondait à un Conseil des Anciens.
La stratégie de survie imaginée par Rumkowski fut différente et aurait pu réussir, mais avec des si...
Pour rester dans la numismatique, j'évoquerais également dans mon intervention réservée à la numismatique du Ghetto de Łódź un assez génial faussaire.
Le Judenrat, c'est surtout à Varsovie (Czerniaków). Il y en eut deux. Sur l'emplacement du premier est actuellement construit un grand hôtel, non loin de l'emplacement de la maison natale d'Isaac Bashevis Singer.
Lors de la liquidation du "petit ghetto" en juillet-août 1942, il fut déplacé dans le ghetto résiduel.
Pour rester dans le sujet, il semble que seul le Ghetto de Łódź a battu monnaie.
Mais cela nous entraînerait trop loin.
Si l'impression favorable que j'ai de ce forum se maintient, je vous ferais tout un cycle sur ces points particuliers, en dehors des clichés et des idées reçues, mais sur le forum adéquat.
En raclant mes fonds de tiroirs, je vais prochainement vous déposer prochainement un article sur Isaac Babel, à condition que ce nom dise quelque chose à certains.
Bonne soirée.

Je ne pense pas que cela signifie le conseil des anciens pour la bonne raison que c'est la qualité du signataire. Un peu comme sur les billets en francs était indiqué "le directeur de la BdF", ou le "trésorier général".

La phrase en allemand est suffisamment claire à mon sens. Il y avait probablement un conseil, mais c'est le doyen ès qualités qui a apposé sa signature seul. Sinon, une formule du genre, pour le conseil et signature, ce qui n'est pas le cas.

Enfin, je ne vais pas pinailler sur ce point de détail.......

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Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

J'évoque plutôt la fonction que l'intitulé. La signature sur les billets est bien celle de Rumkowski. Ce dernier avait nommé un Conseil des Anciens (Aeltestenrat) qu'il présidait, cette instance devant tenir le rôle d'un organe consultatif ou "Doyenneté des Juifs" (Der Aeltester der Juden ou "Starszeństwo Żydów") étroitement conrôlé par l'occupant.
Si je trouve un peu de temps, comme j'ai déjà dû l'écrire, je vous ferai une chronique détaillée.