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 Sujet du message : Le système politique vénitien
Message Publié : 07 Mai 2008 9:58 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 05 Sep 2006 20:00
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Bonjour.

Connaissez-vous le système politique vénitien?

Qui avait le pouvoir à Venise? Des citoyens?

Comment étaient désignés ces citoyens?

Etait-ce des aristocrates se renouvelant de père en fils?

Etait-ce une ploutocratie?

Le pouvoir était-il basé sur l'or, sur la terre ou sur le sang?


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Message Publié : 09 Mai 2008 11:48 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
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En gros, on peut dire qu'il s'agissait d'une oligarchie fondée sur un patriciat urbain organisée en multiples conseils dont le plus important était le sénat. L'accès au pouvoir se faisait par un mélange d'élections et de tirage au sort. Mais il m'est difficile de vous en dire plus sans savoir de quelle période vous parlez car le système a évolué avec le temps. En gros il y a trois phases une ancienne où il y avait une vraie république avec, à côté du sénat, une assemblée où participaient même les citoyens les plus pauvres, mais elle perd ses pouvoirs dès la fin du moyen âge. Puis il y eu la phase où la minorité des marchands patriciens gouvernait avec le doge. Puis, à la fin de l'époque moderne la fonction de doge est devenue purement honorifique. Venise était alors soumise à une véritable dictature collégiale, celle des dix.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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Message Publié : 09 Mai 2008 11:57 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
Alceste a écrit :

Venise était alors soumise à une véritable dictature collégiale, celle des dix.


Le conseil des dix était avant tout un tribunal, pas vraiment l'organe gouvernemental

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 09 Mai 2008 12:35 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
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Elgor a écrit :

Le conseil des dix était avant tout un tribunal, pas vraiment l'organe gouvernemental


Il avait en effet le pouvoir de juger. Mais pour cela il avait sous ses ordres une police très efficace. Il recevait les dénonciations. Il pouvait mettre n'importe qui en accusation y compris de hauts responsables. Les procédures devant lui n'avaient rien de contradictoires. C'est pourquoi il exerçait de fait la réalité du pouvoir sur la Sérénissime, car il tenait les membres des autres conseils.

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Message Publié : 05 Jan 2010 15:43 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
La Sérénissime était donc une république aristocratique comme la république romaine dans sa phase finale mais il me semble qu' à Venise le pouvoir était restreint à un plus petit nombre de familles qu' à Rome ? Un système qu'on retrouve dans plusieurs républiques marchandes! Le propre de Venise est qu' un tel régime n'ait pas versé dans la suprématie d'un seul puis dans une royauté ou un principat comme à Rome. Un duc à Florence, contesté d'ailleurs par les familles exclues du pouvoir.
Pour les scrutins à Venise, de mémoire il me semble avoir lu qu'un consensus entre les grandes familles, permettait d'arrêter des listes restreintes d'éligibles, entre lesquels l'ensemble des familles, cette fois, du Sénat votaient. Pas de surprise de ce fait et pas de risque de prise de pouvoir, car les grandes familles, 20 ou 30 je crois (?), voire moins, faisaient bloc.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 05 Jan 2010 15:48 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
Message(s) : 2320
Alain.g a écrit :
La Sérénissime était donc une république aristocratique comme la république romaine dans sa phase finale mais il me semble qu' à Venise le pouvoir était restreint à un plus petit nombre de familles qu' à Rome ? Un système qu'on retrouve dans plusieurs républiques marchandes! Le propre de Venise est qu' un tel régime n'ait pas versé dans la suprématie d'un seul puis dans une royauté ou un principat comme à Rome. Un duc à Florence, contesté d'ailleurs par les familles exclues du pouvoir.
Pour les scrutins à Venise, de mémoire il me semble avoir lu qu'un consensus entre les grandes familles, permettait d'arrêter des listes restreintes d'éligibles, entre lesquels l'ensemble des familles, cette fois, du Sénat votaient. Pas de surprise de ce fait et pas de risque de prise de pouvoir, car les grandes familles, 20 ou 30 je crois (?), voire moins, faisaient bloc.


C'était vraiment une oligarchie dans le sens ou le nombre des familles participant au système politique était totalement fermé. Mais en même temps il y avait un système très compliqué pour qu'une famille ne prenne pas le dessus sur les autres contrairement à Florence par exemple. Il y avait des élections à plusieurs étapes avec mélange de suffrage indirect et de tirage au sort.

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