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Message Publié : 23 Oct 2013 13:23 
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Georges Duby
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L'assassinat a disparu des société occidentales démocratiques à mon avis pour 3 raisons:
1/ le développement des médias tend à présent à victimiser l'assassiné, on le voit avec les frères Kennedy, et il ne remplit donc plus son objectif puisqu'il grandit l' homme politique et consolide son camp. La tentative contre de Gaulle lui permet de faire accepter l'élection du Président au suffrage universel. Mitterrand pour se remettre en selle utilise la méthode du faux attentat selon la version qui domine.
2/ Les chefs d'Etat sont mieux protégés
3/ En même temps, il existe maintenant des méthodes pour éliminer en douceur un homme politique, par exemple en le diffamant comme dans la tentative de l'affaire Markovitch, la feuille d'impôt de Chaban-Delmas en 1974 ou celle des diamants en 1980.

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Message Publié : 23 Oct 2013 13:55 
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Je pense que la notion d’ « assassinat politique » est mal définie dans ce sujet.
Sans plus de recherches (et par facilité) je mets la définition de Wikipedia :

« L'assassinat politique est l'action de tuer une personnalité politique ciblée. Il s'agit d'un concept politique remontant à l'Antiquité. Cette façon de se débarrasser d'un adversaire politique se distingue de l'exécution par son caractère extrajudiciaire, illégal. Elle se distingue d'un meurtre ordinaire par les enjeux de pouvoir et/ou idéologiques qui la caractérisent. »

Du coup on se rend compte que l’assassinat politique est largement utilisé de nos jours .


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Message Publié : 23 Oct 2013 17:33 
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Philippe de Commines
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Assassinat politique en Belgique :

Le 18 août 1950, assassinat de Julien Lahaut, président du Parti communiste.

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Hugues de Hador.


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Message Publié : 23 Oct 2013 20:55 
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Alain.g a écrit :
1/ le développement des médias tend à présent à victimiser l'assassiné, on le voit avec les frères Kennedy, et il ne remplit donc plus son objectif puisqu'il grandit l' homme politique et consolide son camp. La tentative contre de Gaulle lui permet de faire accepter l'élection du Président au suffrage universel. Mitterrand pour se remettre en selle utilise la méthode du faux attentat selon la version qui domine.
2/ Les chefs d'Etat sont mieux protégés
3/ En même temps, il existe maintenant des méthodes pour éliminer en douceur un homme politique, par exemple en le diffamant comme dans la tentative de l'affaire Markovitch, la feuille d'impôt de Chaban-Delmas en 1974 ou celle des diamants en 1980.

Vous semblez montrer qu'il y a eu un mouvement d'évolution de l'assassinat physique à l'assassinat "politique" (médiatique), alors que la transition entre les tentatives d'assassinat du Général de Gaulle et la mort politique de Chaban me semble plus due à la différence entre leurs ennemis. De Gaulle est la bête noire de l'OAS, d'anciens officiers, de cadres de l'armée revanchards, alors que Chaban est l'ennemi-juré d'un Gaullisme libéral décomplexé, d'un Pompidolisme que les Jeunes Loups défendent bec-et-ongles dans l'arène politique.

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Message Publié : 24 Oct 2013 9:21 
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Georges Duby
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Je ne crois pas. L' évolution est visible. L'élimination politique a pris de l'ampleur depuis les années 60. L'assassinat de Fontanet est maintenant obsolète, on liquide avec de nouvelles méthodes. On n'assassinerait plus Jaurès, on chercherait dans son passé comme pour Marchais. Les temps ont changé, ils victimisent les assassinés.

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Message Publié : 24 Oct 2013 12:22 
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Alain.g a écrit :
On n'assassinerait plus Jaurès, on chercherait dans son passé comme pour Marchais. Les temps ont changé, ils victimisent les assassinés.

Oui, mais n'est-ce pas tout simplement dû à l'évolution de la figure du politique et au cadre de la vie politique ?
La figure du politicien n'est plus celle du chef omniscient (Jaurès, de Gaulle) mais celle du rhéteur dont les ennemis cherchent les ombres de son histoire. La construction de l'homme politique n'est plus, non plus, la même : on ne devient plus un homme politique par un haut-fait (la création d'une pensée sociale, la résistance à un ennemi extérieur) mais on devient un homme politique parce qu'on dispose d'une spécialisation technique, par on est un technicien de la république.

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Message Publié : 28 Nov 2013 13:17 
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Georges Duby
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Il y a un peu de cela. Certains disent que "droite et gauche c'est pareil" en fait. A quoi bon assassiner.
La gouvernance n'est plus nationale, elle est diffuse entre le mondialisme, Bruxelles, la toute puissance de la réalité économique sur la politique, celle des médias.
Comment distinguer dans un monde complexe et mondialisé, qui est responsable de quoi.

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Message Publié : 28 Nov 2013 15:35 
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Alain.g a écrit :
Il y a un peu de cela. Certains disent que "droite et gauche c'est pareil" en fait. A quoi bon assassiner.
La gouvernance n'est plus nationale, elle est diffuse entre le mondialisme, Bruxelles, la toute puissance de la réalité économique sur la politique, celle des médias.
Comment distinguer dans un monde complexe et mondialisé, qui est responsable de quoi.


Bien entendu, votre tirade n'est pas un jugement de valeur sur la situation actuelle. Ce qui serait interdit pas la Charte du Forum ... ???

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Message Publié : 28 Nov 2013 20:00 
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Georges Duby
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Narduccio a écrit :
Bien entendu, votre tirade n'est pas un jugement de valeur sur la situation actuelle. Ce qui serait interdit pas la Charte du Forum ... ???
Non, pas du tout ("certains constatent ..."), j'argumente, compare, et suis bien obligé de parler actualité, impossible de faire autrement, avec un sujet accepté qui s'intitule " la disparition de l'assassinat politique" et s'énonce ainsi:
schleck_nibali a écrit :
Bonjour a tous. En cette période d'élections présidentielles en France, j'en suis venu a m'intéresser a l'histoire de nos chers présidents, depuis les origines de la République. Or, j'ai été surpris par le nombre d'assassinats, mais aussi d'attentats ou de violences dans le milieu politique. Entre Jean Jaurès, Sadi Carnot, les attentats anarchistes et autres... La politique française est jalonnée d'évènements violents. Et justement, aujourd'hui, on ne ressent plus cette violence... Cela fait bien longtemps qu'un de nos politiques n'a pas succombé de manière violente.
Sans cautionner ce genre de choses, je me demande pourquoi l'assassinat politique n'a plus cours, en France ou aux Etats-Unis par exemple, alors qu'il s'agit d'une pratique qui a toujours existé... Qu'en pensez-vous?

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Message Publié : 14 Déc 2013 10:26 
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Grégoire de Tours
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l'anarchisme n'est pas disparu;il se mélange parfois a terrorisme..comment qualifier l'éxécution de G Besse, du controleur des armées Auphan,du prefet Erignac :ce sont bien des actes politiques.Ces derniers d'aillleurs n'avait aucune protection.


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Message Publié : 14 Déc 2013 11:34 
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Georges Duby
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ALEXANDRE 1ER a écrit :
l'anarchisme n'est pas disparu;il se mélange parfois a terrorisme..comment qualifier l'éxécution de G Besse, du controleur des armées Auphan,du prefet Erignac :ce sont bien des actes politiques.Ces derniers d'aillleurs n'avait aucune protection.
Je ne crois pas que ces assassinats ressortent de l'anarchisme, les premiers sont des actes d'extrême gauche pour abattre le capitalisme, et pour le préfet Erignac, c'est un acte d'intimidation du pouvoir de la part des nationalistes corses; les nationalistes demandent en effet un autre pouvoir, que des corses sur l'île gouvernés par un pouvoir corse, et pas l'absence de pouvoir comme dans l'anarchie.

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Message Publié : 14 Déc 2013 15:47 
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ALEXANDRE 1ER a écrit :
l’exécution du contrôleur des armées Auphan


Ne s'agirait-il pas plutôt de la tentative d'assasinat par Action directe du contrôleur général des armées Henri Blandin ?

Je ne trouve aucun Auphan qui aurait été exécuté.

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Message Publié : 14 Déc 2013 17:43 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Il ne s'appelait pas Auphan mais Audran. (Auphan est le nom d'un amiral de Vichy.)

Georges Besse et René Audran sont les deux personnalités assassinées par Action Directe.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Audran

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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