Créées par Napoléon ( ou recréées ) les chambres de commerce sont mal connues par l'opinion et peu évoquées par les historiens. Pourtant elles me semblent avoir eu un rôle économique et politique important.

Rôle économique : alors que les collectivités locales étaient timides sur ce sujet jusqu'en 1982, les CCI ont au contraire été très actives. Elles géraient les ports, aéroports et autres écoles professionnelles .

Rôle politique : les CCI étaient souvent la pépinière des élu se droite et du centre.

Il est vrai que les CCI sont ignorées alors qu'elles jouent un rôle important dans l'économie locale en construisant et gérant des équipements et des organismes de formation notamment. On sait moins, qu'elles sont aussi des lieux de concertation avec le Préfet et les directeurs de services concernés par le commerce et l'industrie. Il en est de même pour les chambres d'agriculture et des métiers. Les préfets y assistent toujours, ce qui amène les directeurs à être présents personnellement.
Chaque année, lors de l'assemblée générale, existe une tradition des questions posées par les membres au Préfet sur les sujets les plus difficiles. Un moment important de la vie départementale ou d'arrondissement quand il existe encore plusieurs CCI dans un département. Les directeurs font des exposés très courus sur les réformes concernant les entrepreneurs.
Si beaucoup de membres sont tournés vers la droite, il n'est pas exact de dire que les CCI soient une pépinière d'élus de droite et du centre, pour les années 70 à 90 du moins, que je connais. C'est presque l'inverse, les Présidents de CCI, qui ont effectivement des ambitions politiques, parviennent rarement à les satisfaire au niveau souhaité, à la différence des présidents de chambres d'agriculture mieux acceptés par l'opinion publique qui régit les élections. Difficile de faire élire un chef d'entreprise président ou VP de CCI.
Il y a des cas toutefois d'élection, notamment quand le scrutin est de liste et proportionnel comme pour les Régions: les trois chambres ont des conseillers régionaux assez souvent.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Il me semble bien que le système des chambres de commerce a été copié à l'étranger y compris aux USA

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais

La plus vieille chambre de commerce serait celle de Marseille crée en 1599 : http://www.cci-paris-idf.fr/histoire-chambre-commerce-industrie-paris-ile-de-france



Napoléon n'aurait fait que signer le décret créant la CCI de Paris après avoir autorisé la ré-ouverture des CCI pré-éxistantes sous l'Ancien Régime..

D'ailleurs, cette création tardive de la CCI parisienne pose problème. Mais apparemment, c'était dans les villes "commerçantes" que les premières CCI seront créées : http://www.cci.fr/web/organisation-du-reseau/histoire

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Mais en fait, les Chambres de Commerces naissent rarement ex-nihilo. Par exemple celle de Rouen :




http://www.rouen.cci.fr/histoire/

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Appelez-moi Charlie

Je ne pensais pas que ma question allait dériver sur les chambres d'ancien régime dont l'organisation, le fonctionnement et les compétences étaient étroitement liés au système des corporations. Si j'avais voulu vous interroger sur la reconstitution des chambres sous le consulat j'aurais posé ma question dans la section Révolution et empire.

Pourrions nous recentrer les contributions sur le rôle économique et politique des chambres de commerce du consulat à nos jours ?

Un peu de discipline que Diable :-)

Bonnes questions

En ce qui concerne le rôle économique, PH Séguin raconte dans ses mémoires que les maires se sentaient peu concernés par la vie économique avant la crise de 1973 et les élections de 1977 où la gauche aurait fait campagne sur le thème de l'emploi, sujet extravagant pour les notables traditionnels ...

Les CCI assuraient deux fonctions : la formation professionnelle (les fameuses " sup. de co" de province et aussi HEC...) et la gestion d'équipements publics économiques ( parcs des expositions, palais des congrès, aéroports de province ....).

En ce qui concerne leur rôle politique, j'ai deux exemples en tête. A Auch, André Daguin, président de la CCI et de l'UDF , n'a jamais pu être élu député - objectif atteint en revanche par le président de la chambre d'agriculture. Ce qui va dans votre sens cher Alain G.
À Ales, la situation était plus complexe : jusqu'en 1989, la ville était communiste et le PC refusait tout dialogue avec le patronat. De sorte que le développement économique était assuré par un triumvirat constitué du sous-préfet, des charbonnages de France et de la CCI...

Narduccio, je vous précise que le consulat a créé deux institutions différentes et complémentaires : les chambres de commerce d'une part et les chambres des manufactures d'autre part que la IIIE République a tardivement fusionnées en " CCI".

"CHAMBRE CONSULTATIVE DES ARTS ET MANUFACTURES. — Assemblée des principaux manufacturiers chargés d'éclairer le gouvernement sur les besoins de l'industrie. Ces chambres datent du consulat. d'après le Dictionnaire historique des institutions, mœurs et coutumes de la France' Adolphe Chéruel (1809-1891) — Paris, 1899"

J ai ouvert un débat distinct sur le rôle économique des chambres de commerce dans le forum histoire eco

Je complète mes questions'initiales par une interrogation : pourquoi et comment les chambres ont elles reçu des compétences qui auraient du plus naturellement être assurées par des collectivités territoriales ? Je pense évidemment aux ports ou plus récemment aux aéroports .

S'agit il de la volonté du législateur ( lequel? Quand ?) ou d'une évolution discrètement effectuée , sans texte ?

J'ai pris note de la référence faite par aigle aux mémoires de Séguin mais cela ne répond pas entièrement à mes questions.

Ce mouvement, prend naissance d'abord au XIXè siècle avec le régionalisme culturel (Félibrige) et d'autres revues qui défendent l'intérêt de la région (Vidal de la Blache, Les pays de France, qui voit une division en 32 régions, par exemple) au détriment du Département considéré comme déclinant.
Ces débats s'inscrivent dans une multitudes de projets de découpages régionaux. Anne-Marie Thiesse dans Ecrire la France compte 22 projets entre 1851 et 1912). Début XXè les projets de Beauquier (1902) et surtout Hennessy (1915-1916) se basent sur les projets régionaux pour créer les Conseils Economiques Régionaux.
Clémentel en 1917, cherche à développer un régionalisme officiel se basant sur des alliances entre CCI, qui serait le lieu de réunion des hauts fonctionnaires, des délégués des CCI, associations agricoles et syndicats. Ce projet est beaucoup trop ambitieux, et Clémentel doit faire face aux structures déjà en place : les CCAE (Conseils Consultatifs d'Action Economique) mis en place pour coordonner l'effort de guerre et qui trainent des pieds à la réforme voulue par Clémentel.
Bref ces projets de régions économique restent des coquilles vides, ou de beaux projets sans grands résultats. A noter quelques réussites dans les canaux, transports et chemins de fer. On peut constater qu'il existe un régionalisme économique mené par les CCI, mais Vichy remet tout en cause.

Je ne crois pas; ni les anciennes provinces ni les régions n'ont eu de réelles attributions d'ordre économique. Tout est venu des groupes de riches commerçants et artisans-industriels qui prennent des initiatives pour développer leurs affaires, et des villes dans l'antiquité et lors de leur renaissance aux 11-12è siècles.
Regardez la naissance de Paris, le pouvoir nait de la corporation des nautes et des intérêts commerciaux et financiers des utilisateurs du fleuve. Voyez la puissance des prévôts des marchands comme Etienne Marcel.

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Bien entendu, je ne dis pas autre chose que cela.
Je réponds juste à la question du lien économique qui a pu exister entre les collectivités territoriales et le pouvoir politique, en expliquant que si les CCI ont eu un rôle économique, c'est en lien avec l'histoire récente du régionalisme. Or dans ces CCI, on trouve des riches commerçants, des notables locaux.
Relisez la thèse de Claire Lemercier sur la Chambre de Commerce de Paris. Les CCI sont à la fois un interlocuteur privilégié du pouvoir, et un défenseur des intérêts économiques et sociaux des régions.

Certes les CCI travaillent beaucoup avec les régions actuelles et le pouvoir, je le sais bien, j'ai été conseiller régional 12 ans et connais bien les CCI vues des régions comme de l'Etat (J'allais à leurs réunions comme représentant de l'Etat auparavant) mais ce lien est récent. Rien à voir avec les Félibriges, organes culturels défenseurs de l'occitan, au passage.
L'oriigne des CCI est ailleurs, dans les villes et les groupements spontanés de Commerçants et artisans-industriels. C'est le pouvoir mais pas au niveau régional.

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Bien sûr je ne conteste pas tout ça, je répondais juste à la dernière question.
Le mouvement Félibrige était un exemple. Quand au fait qu'il n'y a rien à voir entre les mouvements régionalistes et la construction des organes économiques régionaux : Les 17 groupements d'intérêts régionaux, (qui ne sont pas les CCI, mais qui se sont appuyés sur les CCI), sont la base utilisée par Clémentel, pour gérer des attributions économiques, comme les chemins de fer, etc. dans son programme de planification économique.
Les attributions de la CCI de Marseille sur son port par exemple, ayant les coudées larges restent une exception notable dans la France moderne.

Donc pour répondre à la question posée par Jérôme, les attributions économiques des CCI, partent au départ d'attributions de fait, vu que les personnes qui sont aux CCI sont celles qui gèrent le commerce, l'artisanat, etc, et gèrent donc partiellement certaines infrastructures.
Le pouvoir central, dans un mouvement d'intervention économique début XXè, "réorganise" à partir des CCI, divers organismes régionaux économiques et sociaux, qui prennent en charge les infrastructures.
Encore une fois mon propos n'est pas de déterminer l'origine des CCI, mais de montrer le lien entre pouvoirs publics, CCI, et infrastructures.

Oui, mais ce n'est pas du droit administratif, mais des dées émises par M. Clémentel dans une simple circulaire et qui ne déboucheront sur aucune institution régionale pourvue d'autorité. Clémentel a eu l'idée de régionaliser en partant des CCI. Une idée sans avenir, sauf à rassembler les CCI, que les CCI dans un organe patronal régional.
Cette idée ne pouvait avoir aucun avenir car les CCI ne sont pas reconnues comme interlocuteur principal de Régions en devenir, même en 1917. On est dans le corporatisme patronal.
Les vrais interlocuteurs de régions en devenir sont l'Etat et les collectivités locales élues au suffrage universel: villes et départements
Le sujet donnera lieu à du droit positif quand l'Etat partira sur cette base avec Pompidou puis Mitterrand. Les CCI, les Chambres d'Agriculture et celles d'Artisans à ne pas oublier, ne seront reconnues alors que dans un organe consultatif, le CESR, comprenant des représentants des organismes économiques, patrons, syndicats ... Le pouvoir régional allant à des assemblées élues au suffrage universel en 1986.

Citation (wiki) qui aide à comprendre votre intervention:
" Les premières mesures allant dans le sens de la création de régions n'ont lieu qu'à l'occasion du premier conflit mondial. À la suite d'une circulaire du ministère du Commerce du 25 août 1917 (lui-même inspiré par les théories régionalistes[réf. nécessaire]), un premier arrêté ministériel institua des groupements économiques régionaux dits « régions Clémentel » le 5 avril 1919. Ces « régions économiques » regroupaient des chambres de commerce, à leur volonté, sur le territoire de la métropole. Les chambres de commerce étant libres d'adhérer à la région de leur choix et d'en changer librement, les 17 régions prévues initialement furent bientôt portées à 21, et administrées par un Comité régional composé de deux délégués par chambres, auxquels étaient adjoints les préfets et sous-préfets qui avaient voix consultative. Elles étaient à géométrie variable : par exemple, la IIIe (devenue VIe) région économique (Rennes) devait regrouper en 1917 les chambres de commerce des Côtes-du-Nord, du Finistère, d'Ille-et-Vilaine et du Morbihan, mais en 1920 la chambre de commerce de Lorient (Morbihan) préféra rejoindre la Ve région (Nantes).
Sur ce modèle, en septembre 1919, les fédérations de syndicats d'initiative formèrent 19 « régions touristiques » dont les limites librement décidées selon une logique géographique, ethnographique, historique et touristique, traversaient certains départements, comme le Loiret, le Var ou la Lozère.
Des propositions de loi accompagnèrent ce mouvement dès 1915, puis en 1920 (proposition de loi Hennessy) et 1921 (proposition de loi Charles Rebel, projet de loi Millerand-Marraud-Doumer) pour une décentralisation administrative avec constitution de régions et élection d'assemblées régionales. Ces projets n'aboutissent pas. "

Les syndicats d'initiative sont de simples associations locales sans pouvoir qui renseignent les touristes.

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