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 Sujet du message : Des uniformes administratifs
Message Publié : 03 Juin 2015 18:03 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Au XIX e siècle la plupart des hauts fonctionnaires et même certains élus (comme les maires) ont été dotés d'uniformes qui ont disparu au cours du XXe siècle. Je voulais avoir l'avis des membres de PH sur les motifs de cette obligation qui semble t il remonte à la Révolution. Volonté militariste et patriotique en temps de guerre ? Égalitarisme de l'uniforme ? Pourquoi a t il ensuite disparu ?

Pourquoi certains uniformes ont persiste jusqu'à nos jours : ambassadeurs, préfets, commissaires de police, postiers, contrôleurs RATP ou SNCF ?

Peut on m'indiquer des sites spécialisés sur ces sujets car Google ne m'a que peu aider ?


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Message Publié : 03 Juin 2015 20:38 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 27 Déc 2013 0:09
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Il y a probablement des raisons politiques mais c'est aussi une question de moeurs. Ce que vous observez n'est pas propre à la France. Les contrôleurs des compagnies ferroviaires portent un uniforme dans tous les pays du monde, de même que les équipages des compagnies aériennes. Dans les écoles, le port de l'uniforme est une tradition plus britannique que française, elle se perpétue dans tous les pays du Commonwealth et même au-delà comme au Japon. Les soubrettes, les chasseurs d'hôtel mais aussi les footballeurs portent l'uniforme de leur fonction.

Avant le dix-huitième siècle, il y avait moins d'uniformes, mais s'imposaient des règles somptuaires très strictes de sorte que l'habit faisait le moine. Est-on passé d'un temps où le vêtement indiquait le rang social à un temps où il identifie la fonction ?


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Message Publié : 04 Juin 2015 13:04 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Quelques éléments d'analyse pour la première moitié du XIX e siècle


31L’uniforme des fonctionnaires a deux fonctions : leur permettre d’être identifiés rapidement par la population, et leur procurer un sentiment d’appartenance et d’identité communes. L’uniforme a aussi une fonction décorative et de prestige puisque les fonctionnaires doivent porter, lors des cérémonies officielles, leur tenue d’apparat. Il joue alors pleinement son rôle d’identificateur, de marqueur social, d’« habit du pouvoir »

L’uniforme joue un rôle certain dans l’attrait de la fonction publique ou de certaines fonctions para-publiques comme celles de gardes nationaux. Mathilde Larrère a bien montré l’importance du bonnet à poils ou « bonnet d’ourson » dans l’identité des compagnies d’élite (grenadiers et voltigeurs) de la garde nationale parisienne sous la Monarchie de Juillet . L’uniforme, élément de distinction, contribue au sentiment d’unité du milieu des fonctionnaires, en fait un groupe à part, un groupe de serviteurs de l’État portant une tenue différente de celle du commun des citoyens, un groupe de clercs laïques, comme le note Xavier Rousseaux pour les juges.

Source : https://rh19.revues.org/1097


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Message Publié : 04 Juin 2015 14:05 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Colmar
Pour de nombreuses fonctions, l'uniforme existe encore. Mais, il n'y a plus d'obligation de le porter, donc il tombe en désuétude.

Dans certains cas, les textes qui obligent son port sont tombés en désuétude. Dans d'autres cas, ce sont les textes qui ont été relaxés pour n’exiger son port que dans un nombre réduit de cérémonies. Dans ce cas, la tendance est souvent à louer son uniforme pour l'occasion.

Enfin, dans certains métiers publics, "l'uniforme" est masqué. Ainsi, de nombreux serveurs peuvent acheter des vêtements qui ressemblent à des costumes de villes de bonne coupe. Sauf qu'ils sont réalisés dans des matières facilement lavables et permettant un usage courant plusieurs heures par jour sans montrer des signes d'usures trop visibles.

Pour mémoire, dans l'industrie, la tendance a été pendant quelques dizaines d'années à une banalisation des vêtements de travail. A l'ouvrier, on attribuait une somme pour qu'il puisse acheter un "bleu" standard. Aux autres personnels, le règlement intérieur demandait de venir travailler avec une tenue décente et respectueuse. Actuellement, on voit une réintroduction des "dresscodes". Le personnel doit être visible, et si possible porter la marque de l'entreprise, de manière à améliorer la visibilité de l'entreprise. Si cette tendance se poursuit, il est possible de voir des uniformes réapparaitre aussi pour les personnels des administrations.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 11 Juin 2015 7:24 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
Message(s) : 2640
Sans être un expert du sujet ni avoir un avis très argumenté, je pense néanmoins que la survie de l'uniforme diplomatique (porté par le seul ambassadeur me semble t il ) est du au protocole assez contraignant des régimes monarchiques. Celui ci s'etant assoupli depuis la SGM, je pense que l'uniforme a quasiment disparu, du moins en ce qui concerne les ambassadeurs de France. De mémoire, deux anecdotes : dans les années 1980 seul notre ambassadeur à Londres le portait encore car il était exigé pour la remise des lettres de créance à la Reine. Aujourd'hui je ne sais pas. De même au Vatican, les ambassadeurs ne portent plus l'uniforme mais l'habit - tenue qui serait abandonnée aujourd hui du moins en ce qui concerne les Français car les diplomates espagnols le porteraient encore .

Pour les préfets et les sous préfets, je pense que sa survie est uniquement due aux multiples cérémonies patriotiques auxquels ils participent avec présence massive des anciens combattants et des militaires. C'est d'ailleurs l'un des deux cas dans lesquels on les voit en tenue , l'autre étant les visites de ministres .


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Message Publié : 11 Juin 2015 7:26 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Un exemple

http://www.yvelines.gouv.fr/Actualites/ ... oyaume-Uni

Le préfet est l'homme en casquette bleue...désolé la photo est postérieure à 1991...


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Message Publié : 11 Juin 2015 7:29 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Un autre exemple JF Deniau ambassadeur de France en Espagne reçu par le Roi Juan Carlos en 1976
http://www.jeanfrancois-deniau.org/espagne.htm


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Message Publié : 11 Juin 2015 10:19 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15715
Localisation : Alsace, Colmar
Lors de la visite de la centrale nucléaire de Fessenheim par le Président Sarkozy, la seule personne a avoir visité la salle de commande en uniforme était le préfet (et je suis le seul à lui avoir serré la main puisqu'il était en peu en retrait dans la visite).

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Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 11 Juin 2015 21:01 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
la photo de Deniau est certes conforme à la charte du forum mais ce n'est pas le cas de la photo de la reine en 2014 ni de la visite de Sarko en Alsace !!!! A quoi servent les bornes chronologiques de ce forum ?

Autre question : pourquoi les commissaires de police portent ils si rarement leur uniforme alors qu'ils sont entourés de policiers en tenue toute la journée ?


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Message Publié : 12 Juin 2015 5:16 
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Jerôme a écrit :
la photo de Deniau est certes conforme à la charte du forum mais ce n'est pas le cas de la photo de la reine en 2014 ni de la visite de Sarko en Alsace !!!! A quoi servent les bornes chronologiques de ce forum ?

a priori on n'est pas sur un sujet sensible qui risque de dégénérer. Et puis illustrer par une photo d'un préfet en 1988 ou en 2008 ne change rien à la signification du message.
Citer :
Autre question : pourquoi les commissaires de police portent ils si rarement leur uniforme alors qu'ils sont entourés de policiers en tenue toute la journée ?

Là c'est intéressant : pour les agents qui font de la voie publique, l'uniforme est une tenue de travail destinée à faire identifier au premier coup d'oeil leur qualité de gardien de la paix.
La police tombe l'uniforme dès l'instant où il y a des enquêtes à mener, donc au niveau lieutenant (inspecteur) : là on est en civil, par discrétion, c'est le souci inverse. L'uniforme du commissaire est donc uniquement une tenue d'apparat.
Je ne sais pas si cette séparation est pratiquée par la gendarmerie, je pense que non ?

_________________
Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 04 Juil 2015 15:56 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1294
Localisation : Belgique
Jerôme a écrit :
L’uniforme joue un rôle certain dans l’attrait de la fonction publique ou de certaines fonctions para-publiques comme celles de gardes nationaux. Mathilde Larrère a bien montré l’importance du bonnet à poils ou « bonnet d’ourson » dans l’identité des compagnies d’élite (grenadiers et voltigeurs) de la garde nationale parisienne sous la Monarchie de Juillet . L’uniforme, élément de distinction, contribue au sentiment d’unité du milieu des fonctionnaires, en fait un groupe à part, un groupe de serviteurs de l’État portant une tenue différente de celle du commun des citoyens, un groupe de clercs laïques, comme le note Xavier Rousseaux pour les juges.

Porter un uniforme sert à désigne un statut : celui du « serviteur de l’État »...
Je ne sais plus quel auteur avait relevé le fait que, jadis, seuls les serviteurs des grandes maisons portaient un uniforme. La généralisation du port d'uniformes par les soldats des 16e-17e siècle partirait donc du principe qu'il fallait clairement montrer leur statut de serviteurs de leur souverain... ;)

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Quand il s’agit d’argent, tout le monde est de la même religion. (Voltaire)



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Message Publié : 17 Avr 2016 17:51 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 2417
Localisation : Versailles
Waresquiel dans son dernier livre aborde la question des uniformes de cour. Ceux-ci n'existaient pas avant 1789 et donc la Cour de 1814 n'en connaissait pas non plus (sauf pour les militaires) - ce qui désorientait l'opinion, habitués dès l'épisode républicain aux uniformes administratifs. Le résultat fut que Louis XVIII cèda et accepta le rétablissement des uniformes de cour en 1820.

Ceci nous donne une idée de la psychologie de l'époque. L'uniforme pourrait alors symboliser une organisation sérieuse et rationnelle (comme l'armée). L'absence d'uniforme renvoyant au contraire à une structure archaïque et irrationnelle ?

http://www.tallandier.com/livre-9791021015982.htm


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Message Publié : 17 Avr 2016 21:34 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2559
Quand l'un de mes arrières grands oncles a du aller à Versailles pour la signification officielle par le roi Louis XVI d' un jugement,il a été prié de se présenter tout de noir vêtu comme le tiers état et porteur d"une épée.... Quand j'enseignais à Londres ,comme j'étais "graduate" on m'a invité à porter la toge noire......Le même vêtement avec l'écharpe de couleur es spécialités que portaient encore mes profs de lycée en France lors de la cérémonie officielle de remise des prix en fin d'année....C'était avant 1968 et même si quelques quartiers plus loin à l'ouest régnait la mode de Carnaby Street......


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