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Message Publié : 29 Avr 2008 6:00 
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Hérodote
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Inscription : 29 Avr 2008 5:46
Message(s) : 3
bonjour, je cherche à savoir si il existe beaucoup d'églises ou cathédrales,chapelles qui posséderaient des puits à l'intérieur de leurs murs
voici une liste, avec 8 églises/cathédrales/chapelles

Viollet le duc dans le dictionnaire raisonné (tome 7) indique :"Presque toutes les églises possèdent un puits"

Puits cathédrale de Strasbourg

Puits Basilique Notre dame de Marceille, Limoux

Puits cathédrale de Chartes (sur ancien temple païen)

Puits cathédrale de Nantes

puits église de Chaussan (69)

puits crypte de l'église Pierrefonds Prieuré

puits crypte de la chapelle du château de Tiffauges

puits double Cathédrale de Dol de Bretagne (intérieur/extérieur)

Si vous connaissez d'autres églises......
merci.


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Message Publié : 06 Mai 2008 8:38 
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Hérodote
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Inscription : 03 Mai 2008 14:56
Message(s) : 29
Localisation : Entre Toul et Toulouse
Bonjour Archangel,

De mémoire, il y aurait un puits à la cathédrale Saint-Étienne de Toul en Meurthe-et-Moselle, et plus précisément au centre de son cloître du XIVe siècle (l'un des cloîtres gothiques les plus grands de France, après celui du Mont-Saint-Michel... il doit faire l'objet d'un important chantier de restauration dans les mois à venir). Selon certains historiens, il s'agirait d'un puits et non d'une citerne souterraine comme cela aurait été plus ordinaire !

Je ne sais pas si le célèbre Puits de Moïse à la Chartreuse de Champmol, près de Dijon, a servi aussi de véritable puits à eau !

Voici l'adresse d'un site internet qui pourra peut-être vous aider dans vos recherches : http://chateau.rochefort.free.fr/violle ... /Puits.php.

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"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).


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Message Publié : 06 Mai 2008 12:13 
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Hérodote
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Inscription : 29 Avr 2008 5:46
Message(s) : 3
Merci pour la réponse pour le moment j'ai recensé 24 églises, cathédrale, chapelle qui ont (ou eu) un puits. Seule la cathédrale de Dol possèdent deux puits relié sur le même conduit et la même source, Chartres à 2 puits mais conduit identique? Brioude à aussi 2 puits apparemment bouché.
Pour Dijon, visible une belle sculpture, mais un puits eau?
Le texte de Violet le duc m'était connue (volume 7), je regarde pour Toul et la cathédrale St Etienne

encore merci pour la réponse Glypticus, amicalement

je vous donne donc la liste qui je suis sur va encore s'enrichir:

Strasbourg
Chartres
Nantes
Chaussan
Pierrefonds
Tiffauges
Saint Sévère
Arles
Lanmeur
St sulpice de Favières
Saint Marceille (Nord est de Limoux)
L'Epine (Chalons en Champagne)
Coutances
Brioude
Sainte Quitterie, Aire sur Adour
Rouen
Tournus
Valfleury
Nanterre
La Souterraine
Sainte Marie de la Mer
Sées
Abbaye Saint Denis
Dol de Bretagne


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Message Publié : 06 Mai 2008 12:44 
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Hérodote
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Inscription : 03 Mai 2008 14:56
Message(s) : 29
Localisation : Entre Toul et Toulouse
A Toul, aucun chantier archéologique n'a permis de confirmer s'il existe un puits ou une citerne dans le cloître de la cathédrale. Il ne s'agit que d'hypothétiques idées d'érudits locaux. C'est donc avec impatience que nous attendons la restauration du site et indéniablement la mise en lumière d'éléments de réponses à ce genre de questions.

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Message Publié : 13 Mai 2008 8:25 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 11 Avr 2005 9:03
Message(s) : 545
Localisation : Liege
Salut

Une petite question en passant.

Quelle était l'utilité d'un puits à l'intérieur d'une église, était-ce pour obtenir de l'eau la plus pure possible, à destination des fonds baptismaux et autres eaux bénites (ce qui devrait peut être exclure les citernes dans ce cas) ? ou plus prosaïquement pour abreuver les occupants ?

Le Vieux

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S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)


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Message Publié : 13 Mai 2008 9:28 
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Hérodote
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Inscription : 03 Mai 2008 14:56
Message(s) : 29
Localisation : Entre Toul et Toulouse
Bonjour Le Vieux,

A mon avis, on devrait annexé au symbolisme de l'eau pure (son adduction dans les fonds baptismaux ou les piscines), ou de l'Eden (l'organisation du paradis terrestre dans les cloîtres), un aspect utilitaire : ça devait sans doute correspondre à l'apport assuré l'année complète d'une eau considérée par les moines et les chanoines comme une boisson saine dans la vie quotidienne ou qui pouvait servir à arroser les multiples cultures dans les jardins... Mais pourquoi la construction d'un puits plus que d'une citerne ? Favorisait-on l'apport plus durable d'une nappe phréatique plus que celui des pluies aléatoires ?

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Message Publié : 13 Mai 2008 10:23 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
On peut aussi penser à une façon de placer le puits directement sous le regard divin, et ainsi décourager l'empoisonnement du puits, une des grandes frayeurs du temps.

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 13 Mai 2008 11:25 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 05 Nov 2007 12:53
Message(s) : 435
N'y a t'il pas un petit mélange entre puits à l'intérieur de l'église et puits à l'intérieur d'une enceinte monastique?

Dans le cas d'un puits à l'intérieur de l'enceinte monastique, la raison est juste d'avoir une autonomie en eau du monastère. Cela n'a rien à voir avec la peur d'un empoissonnement du puits ni de placer l'eau sous le regard divin. Après pour savoir si il y a une signification symbolique dernière le choix de l'emplacement du puits, il faut déjà vérifier si le puits auraient pu être installé à un autre endroit ou non.
Cela vaut aussi pour le choix entre un puits et une citerne ou un système d'eau courante. C'est le terrain qui donne les éléments de base du système hydraulique qui sera créé. Près d'une rivière ou d'un étang, ce sera un système d'eau courante qui sera préféré à un puits. Et on ne va pas placer un puits au centre du cloître si il n'y a pas de nappes phréatiques à ce niveau là.


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Message Publié : 13 Mai 2008 12:31 
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Hérodote
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Inscription : 29 Avr 2008 5:46
Message(s) : 3
Beaucoup d'églises ont été construite sur des lieux déjà occupé par des pratiques païennes
et l'eau était souvent associé à ses pratiques. Bien sur l'eau est très présente dans la religion chrétienne, de l'eau pour le baptême. D'autres explications possible de l'eau pour la construction.... de l'eau pour les incendies...

Pour Dol de Bretagne la légende indique que Saint Samson:

Ayant posé l'ancre à l'emboucheure d'une riviere , descendit à terre, &, trouvant sur le rivage un personnage, nommé Privatus, fort triste & desolé, il luy demanda ce qu'il faisoit là & quel estoit le sujet de sa tristesse? il luy répondit qu'il attendoit un saint Personnage qui devoit bien-tost venir d'outre-mer, lequel gueriroit sa femme qui estoit lépreuse, & sa fille qui estoit possedée du malin esprit. Saint Samson le consola & le suivit jusques dans sa maison, où ayant prié pour les deux patientes, il les guerit. Privatus, ayant veu ces guerisons miraculeuses, reconnût que saint Samson estoit celuy qu'il attendoit pour guerir sa femme & sa fille, & s'estant mis à genoux devant luy, le remercia, le suppliant de vouloir demeurer en ses terres, qu'il luy donneroit telle place qu'il voudroit pour demeurer. Saint Samson accepta son offre & choisit un lieu où il y avoit un puits tout couvert de ronces & brossailles, y édifia un Monastere, lequel, en peu de temps, fut achevé, & s'y logea avec ses Religieux, & ce Monastere s'appella Dol , où, depuis, fut édifiée une Ville qui fut Siége d'Archevesché.

http://chemins-bretagne.com/art/index.p ... art=samson


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Message Publié : 04 Jan 2014 17:29 
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Hérodote
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Inscription : 04 Jan 2014 16:10
Message(s) : 1
Bonjour,
avez-vous entendu des histoires rapportant des gens décapités et jeter dans ces puits ?
Cordialement


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Message Publié : 05 Jan 2014 14:52 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
Une explication possible aux puits dans des églises ou cathédrales est qu'elles servaient aussi de lieux d'assemblée et de refuge en cas de guerre (la cathédrale d'Agen est d'ailleurs fortifiée) ou pour ceux qui voulaient bénéficier du droit d'asile. Une autre explication est que les travaux de maçonnerie y ont duré longtemps et que disposer d'un point d'eau sur place pour utiliser ciment et plâtre était bien pratique.
Dans les cloîtres, le puits central (fréquent) servait plutôt à l'arrosage des jardins ou cultures, et à la communauté monastique..

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 07 Jan 2014 11:28 
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Inscription : 29 Jan 2012 17:36
Message(s) : 1
Localisation : Lorraine
Il y a un puits dans l'église fortifiée ND d'Ecrouves (54).

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Message Publié : 07 Jan 2014 18:18 
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Administrateur
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15830
Localisation : Alsace, Zillisheim
puiteglise a écrit :
Bonjour,
avez-vous entendu des histoires rapportant des gens décapités et jeter dans ces puits ?
Cordialement


Il a toujours existé des rumeurs sur de tels sujets. Mais, certains de ces puits sont considérés comme des sources d'eau consacrée. Le fait d'y jeter un mort ferait perdre à l'eau son caractère sacré. Il y a pu y avoir des corps jetés dedans lors de guerres. Mais, c'était du fait de la violence des combats ou de la volonté de souiller les lieux par les attaquants. Dans de nombreux cas, les assaillants empoissonnaient les puits en jetant dedans des carcasses d'animaux. Il est possible qu'il y a eu de tels cas lors de certaines périodes troublées de notre histoire. Le puits pouvant devenir important ensuite, si une personne considérée comme sainte y a été jetée au cours d'une telle attaque.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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