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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 13:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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Quoi qu'il en soit ... ce n'est pas "l'avis/but" de Daesh qui m’intéresse (ils sont, si je peux m'exprimer ainsi, dans leur "logique") mais bien le notre ... pourquoi faire indirectement, soyons gentil, le jeu de Daesh en portant des larmes de crocodiles sur la destructions de tels vestiges ... alors que la coalition qui bombarde jour/nuit en Syrie et n'a rien fait concernant l'approche de Palmyre par Daesh ???


Epsilon


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 17:36 
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Epsilon a écrit :
calame a écrit :
D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ?

C'est de la propagande et pour se faire de l'argent ... il n'y a que les Occidentaux pour tomber dans ce genre de pièges à tel point qu'il faudrait s'interroger si certains ne sont pas de connivences.


Epsilon


Et pour masquer que les plus gros fournisseurs du marché noir ... c'est eux ! Quant aux connivences, ce n'est pas du coté des occidentaux qu'il faut les chercher, mais du coté des pays voisins qui profitent du trafic.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 17:48 
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Grégoire de Tours
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Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 18:03 
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Jean Froissart
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Détruire Palmyre, ce serait comme détruire Angkor

Image
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... or_Wat.jpg

ou le Machu Picchu

Image
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... n_2009.jpg

Je suis heureux d'avoir vu ces sites merveilleux, à tout point de vue.

Pour en revenir à la Syrie, cela peut paraître surprenant quand on pense à ce qu'il se passe actuellement, mais ce pays est/était merveilleux (en occultant la situation politique d'avant la guerre civile, soit la dictature de la famille el-Assad) : au-delà de l'accueil extraordinaire du peuple syrien, ce pays regorge de sites historiques importants, comme le Krak des Chevaliers, le Château de Saladin, Ougarit etc.

Image

Le Moyen-Orient est fascinant.

PS : un an après, j'ai dû convaincre l'agent à la douane de JFK Airport que je n'y étais pas allé pour des motifs autres que touristiques. Cet agent avait été interpellé par mon visa syrien, mais aussi libanais etc.
Je m'en suis sorti en lui disant : "Sir, when you're fond of History, this part of the World is the cradle of civilization."

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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 18:49 
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Jean Froissart
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Epsilon a écrit :
calame a écrit :
D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ?

C'est de la propagande et pour se faire de l'argent ... il n'y a que les Occidentaux pour tomber dans ce genre de pièges à tel point qu'il faudrait s'interroger si certains ne sont pas de connivences.


Epsilon

Mais c'est bien sur, c’est un complot ! …. les occidentaux sont forcément les complices !
Daech ne fait qu’une simple opération de propagande, ils sont d’une intelligence supérieure époustouflante, ils sont quand même doués et malins, quelle force et quelle finesse, tout en finesse !


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 19:27 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 27 Jan 2013 18:47
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Walsingham a écrit :
Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad

Franchement "courrier international" pour parler de Assad !!!

Je préfère ceci.


Epsilon


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 19:49 
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Qu'il y ait une dimension de propagande, c'est indéniable, même si l'instrumentalisation semble moins forte qu'avec Ninive - qui s'est transformée un peu en fiasco. C'était déjà l'un des buts des destructions irakiennes : effrayer l'Occident en attaquant des valeurs patrimoniales.
Cela n'enlève rien aux autres motifs, l'un idéologico-religieux - montrer aux recrues existantes et potentielles que Daesh, c'est bien l'incarnation du pur islam (dans la vision qu'ils en ont) -, l'autre bassement financier - se faire du fric sur le marché des antiquités.


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 19:50 
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"c'est un complot !"
Pas de théorie du complot svp :oops:
C'est ce qui les financent qu'il faut combattre.

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Cela restera dans la mémoire des hommes
tant qu'ils vivront (pierre de Runby, Upland)


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 19:51 
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Bien résumé Calame (merci ;) )

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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 20:23 
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Grégoire de Tours
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Epsilon a écrit :
Walsingham a écrit :
Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad

Franchement "courrier international" pour parler de Assad !!!

Je préfère ceci.


Epsilon


Je ne vois pas en quoi Le Figaro est plus crédible que L’Orient-Le Jour (source de l'article sur courrier international).
Accessoirement, les deux articles ne sont en rien contradictoires. Ils décrivent juste la situation sous deux angles différents.


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 21:21 
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Grégoire de Tours
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Walsingham a écrit :
L’Orient-Le Jour (source de l'article sur courrier international

A moins que vous fournissiez la référence à l'article du journal "l'Orient le Jour" ... personnellement j'ai plus l’impression que "Courrier international" mentionne des extraits de OLJ, qui sont d'ailleurs du domaine public, mais que c'est bien lui qui en tire des conjectures.

De plus ce n'est pas des journaux qu'il faut comparer mais bien des auteurs/journalistes qui écrivent les articles.


Epsilon


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 21 Mai 2015 21:29 
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Walsingham a écrit :
Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad


C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...

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Message Publié : 21 Mai 2015 21:31 
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J'ai fusionné avec un sujet similaire pour éviter que l'on radote ... et ce n'est pas la peine d'ouvrir un nouveau sujet à chaque ville que conquiert Daesh, puisque les problématiques ne changent pas ...

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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 22 Mai 2015 9:16 
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Narduccio a écrit :
Walsingham a écrit :
Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad


C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...


Bon bha désolé pour mon post "erroné" du coup.
J'avais retenu qu'au début de la révolution syrienne, Assad s'était concentré sur les modérés, favorisant ainsi Daesh, d’où mon message.
Je retourne réviser le sujet et on dit que je n'ai rien dit :oops:


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 Sujet du message : Re: Palmyre brûle-t-il ?
Message Publié : 22 Mai 2015 15:08 
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Walsingham a écrit :
Narduccio a écrit :
Walsingham a écrit :
Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad


C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...


Bon bha désolé pour mon post "erroné" du coup.
J'avais retenu qu'au début de la révolution syrienne, Assad s'était concentré sur les modérés, favorisant ainsi Daesh, d’où mon message.
Je retourne réviser le sujet et on dit que je n'ai rien dit :oops:


En fait, je viens de voir que plusieurs spécialistes tiennent le même discours. Ils s'étonnent du fait que l'armée syrienne ai laissé un espace de liberté à Daesh, qui en a profité. Plusieurs raisons peuvent être évoquées. La première serait un machiavélisme très poussé d'Assad pour obtenir que l'Occident vole à son secours. Ou que les modérés s'allient à lui en se présentant comme la seule alternative à Daesh. La seconde serait que l'armée syrienne qui a considérablement fondu n'est plus capable de tenir le pays. Donc elle se replie sur la partie "utile" du pays en abandonnant les milliers de kilomètres carrés de désert. Mais, en faisant cela, elle entrouvre la porte de Damas.

Mais, la surréaction des occidentaux à la prise de Palmyre travaille en faveur de Daesh. Il se dit : "Vous voyez bien que les occidentaux ne vous aiment pas. Ils hurlent pour quelles vieilles pierres et ils ne s'émeuvent pas quand les forces d'Assad tuent des centaines de personnes."

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