Forum Histoire - Passion Histoire :: Consulter le sujet - Quand Daech anéantit le patrimoine mondial...

calame a écrit :

D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ?

C'est de la propagande et pour se faire de l'argent ... il n'y a que les Occidentaux pour tomber dans ce genre de pièges à tel point qu'il faudrait s'interroger si certains ne sont pas de connivences.

Epsilon

calame a écrit :

D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ?

Voir du coté de ... Bachar El-Assad.

Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh.
Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad.

Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad

Walsingham a écrit :

Franchement "courrier international" pour parler de Assad !!!

Je préfère ceci.

Epsilon

L’Orient-Le Jour (source de l'article sur courrier international

Walsingham a écrit :

C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...

Narduccio a écrit :

Walsingham a écrit :

C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...

Bon bha désolé pour mon post "erroné" du coup.
J'avais retenu qu'au début de la révolution syrienne, Assad s'était concentré sur les modérés, favorisant ainsi Daesh, d’où mon message.
Je retourne réviser le sujet et on dit que je n'ai rien dit :oops:

Auteur :	Epsilon [ 21 Mai 2015 13:46 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Quoi qu'il en soit ... ce n'est pas "l'avis/but" de Daesh qui m’intéresse (ils sont, si je peux m'exprimer ainsi, dans leur "logique") mais bien le notre ... pourquoi faire indirectement, soyons gentil, le jeu de Daesh en portant des larmes de crocodiles sur la destructions de tels vestiges ... alors que la coalition qui bombarde jour/nuit en Syrie et n'a rien fait concernant l'approche de Palmyre par Daesh ??? Epsilon

Auteur :	Narduccio [ 21 Mai 2015 17:36 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Epsilon a écrit : calame a écrit : D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ? C'est de la propagande et pour se faire de l'argent ... il n'y a que les Occidentaux pour tomber dans ce genre de pièges à tel point qu'il faudrait s'interroger si certains ne sont pas de connivences. Epsilon Et pour masquer que les plus gros fournisseurs du marché noir ... c'est eux ! Quant aux connivences, ce n'est pas du coté des occidentaux qu'il faut les chercher, mais du coté des pays voisins qui profitent du trafic.

Auteur :	Walsingham [ 21 Mai 2015 17:48 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad

Auteur :	Robert Spierre [ 21 Mai 2015 18:03 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Détruire Palmyre, ce serait comme détruire Angkor http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... or_Wat.jpg ou le Machu Picchu http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... n_2009.jpg Je suis heureux d'avoir vu ces sites merveilleux, à tout point de vue. Pour en revenir à la Syrie, cela peut paraître surprenant quand on pense à ce qu'il se passe actuellement, mais ce pays est/était merveilleux (en occultant la situation politique d'avant la guerre civile, soit la dictature de la famille el-Assad) : au-delà de l'accueil extraordinaire du peuple syrien, ce pays regorge de sites historiques importants, comme le Krak des Chevaliers, le Château de Saladin, Ougarit etc. Le Moyen-Orient est fascinant. PS : un an après, j'ai dû convaincre l'agent à la douane de JFK Airport que je n'y étais pas allé pour des motifs autres que touristiques. Cet agent avait été interpellé par mon visa syrien, mais aussi libanais etc. Je m'en suis sorti en lui disant : "Sir, when you're fond of History, this part of the World is the cradle of civilization."

Auteur :	Kurnos [ 21 Mai 2015 18:49 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Epsilon a écrit : calame a écrit : D'ailleurs, pourquoi pensez-vous que Daesh s'embête à détruire des ruines et à communiquer sur le sujet ? C'est de la propagande et pour se faire de l'argent ... il n'y a que les Occidentaux pour tomber dans ce genre de pièges à tel point qu'il faudrait s'interroger si certains ne sont pas de connivences. Epsilon Mais c'est bien sur, c’est un complot ! …. les occidentaux sont forcément les complices ! Daech ne fait qu’une simple opération de propagande, ils sont d’une intelligence supérieure époustouflante, ils sont quand même doués et malins, quelle force et quelle finesse, tout en finesse !

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Quand Daech anéantit le patrimoine mondial... http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=88&t=37427	Page 5 sur 9

Auteur :	Epsilon [ 21 Mai 2015 19:27 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Walsingham a écrit : Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad Franchement "courrier international" pour parler de Assad !!! Je préfère ceci. Epsilon

Auteur :	Calame [ 21 Mai 2015 19:49 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Qu'il y ait une dimension de propagande, c'est indéniable, même si l'instrumentalisation semble moins forte qu'avec Ninive - qui s'est transformée un peu en fiasco. C'était déjà l'un des buts des destructions irakiennes : effrayer l'Occident en attaquant des valeurs patrimoniales. Cela n'enlève rien aux autres motifs, l'un idéologico-religieux - montrer aux recrues existantes et potentielles que Daesh, c'est bien l'incarnation du pur islam (dans la vision qu'ils en ont) -, l'autre bassement financier - se faire du fric sur le marché des antiquités.

Auteur :	Champollion [ 21 Mai 2015 19:50 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
"c'est un complot !" Pas de théorie du complot svp C'est ce qui les financent qu'il faut combattre.

Auteur :	Champollion [ 21 Mai 2015 19:51 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Bien résumé Calame (merci )

Auteur :	Walsingham [ 21 Mai 2015 20:23 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Epsilon a écrit : Walsingham a écrit : Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad Franchement "courrier international" pour parler de Assad !!! Je préfère ceci. Epsilon Je ne vois pas en quoi Le Figaro est plus crédible que L’Orient-Le Jour (source de l'article sur courrier international). Accessoirement, les deux articles ne sont en rien contradictoires. Ils décrivent juste la situation sous deux angles différents.

Auteur :	Epsilon [ 21 Mai 2015 21:21 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Walsingham a écrit : L’Orient-Le Jour (source de l'article sur courrier international A moins que vous fournissiez la référence à l'article du journal "l'Orient le Jour" ... personnellement j'ai plus l’impression que "Courrier international" mentionne des extraits de OLJ, qui sont d'ailleurs du domaine public, mais que c'est bien lui qui en tire des conjectures. De plus ce n'est pas des journaux qu'il faut comparer mais bien des auteurs/journalistes qui écrivent les articles. Epsilon

Auteur :	Narduccio [ 21 Mai 2015 21:29 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Walsingham a écrit : Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ...

Auteur :	Narduccio [ 21 Mai 2015 21:31 ]
Sujet du message :	Re: Le musée de Mossoul vandalisé
J'ai fusionné avec un sujet similaire pour éviter que l'on radote ... et ce n'est pas la peine d'ouvrir un nouveau sujet à chaque ville que conquiert Daesh, puisque les problématiques ne changent pas ...

Auteur :	Walsingham [ 22 Mai 2015 9:16 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Narduccio a écrit : Walsingham a écrit : Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ... Bon bha désolé pour mon post "erroné" du coup. J'avais retenu qu'au début de la révolution syrienne, Assad s'était concentré sur les modérés, favorisant ainsi Daesh, d’où mon message. Je retourne réviser le sujet et on dit que je n'ai rien dit

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Auteur :	Narduccio [ 22 Mai 2015 15:08 ]
Sujet du message :	Re: Palmyre brûle-t-il ?
Walsingham a écrit : Narduccio a écrit : Walsingham a écrit : Voir du coté de ... Bachar El-Assad. Il y a des ''rumeurs'' voulant que l'armée syrienne aie volontairement livré Palmyre a Daesh. Les déprédations qui devraient en découler pourrait en effet renforcer Daesh au détriment de groupes moins radicaux et ainsi renforcer la politique ''moi ou le chaos'' de Assad. Source: http://www.courrierinternational.com/article/syrie-lavancee-de-daech-vers-palmyre-une-belle-affaire-pour-assad C'est vrai quoi ... et en plus il a accepté de perdre pas mal d'officiers dans cette bataille pour démontrer qu'en fait il avait défendue la ville, mais ... Bon bha désolé pour mon post "erroné" du coup. J'avais retenu qu'au début de la révolution syrienne, Assad s'était concentré sur les modérés, favorisant ainsi Daesh, d’où mon message. Je retourne réviser le sujet et on dit que je n'ai rien dit En fait, je viens de voir que plusieurs spécialistes tiennent le même discours. Ils s'étonnent du fait que l'armée syrienne ai laissé un espace de liberté à Daesh, qui en a profité. Plusieurs raisons peuvent être évoquées. La première serait un machiavélisme très poussé d'Assad pour obtenir que l'Occident vole à son secours. Ou que les modérés s'allient à lui en se présentant comme la seule alternative à Daesh. La seconde serait que l'armée syrienne qui a considérablement fondu n'est plus capable de tenir le pays. Donc elle se replie sur la partie "utile" du pays en abandonnant les milliers de kilomètres carrés de désert. Mais, en faisant cela, elle entrouvre la porte de Damas. Mais, la surréaction des occidentaux à la prise de Palmyre travaille en faveur de Daesh. Il se dit : "Vous voyez bien que les occidentaux ne vous aiment pas. Ils hurlent pour quelles vieilles pierres et ils ne s'émeuvent pas quand les forces d'Assad tuent des centaines de personnes."