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Message Publié : 15 Jan 2005 17:12 
Le château de Compiègne fut une des résidences favorites de l'impératrice Eugénie et reste célèbre grâce aux fameuses Séries.
Mais aujourd'hui peu de pièces sont présentées dans l'état Second Empire. Il doit cependant exister des photographies de l'époque. Quelqu'un en a t-il eu connaissance dans un ouvrage ?
Et qu'y a-t-il donc aujourd'hui à l'attique du château ? Les chambres des invités ?
A tous les passionnés de Compiègne sous le Second Empire!!! N'hésitez pas à nous informer.


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Message Publié : 15 Jan 2005 21:45 
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Polybe
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Compiègne est un véritable château de la belle au bois dormant qui regorge de trésors ! Il existe des photographies des intérieurs datant du Second Empire, deux sont présentées dans l'ouvrage indispensable de Clouzot sur les résidences Impériales sous Napoléon III (la Chambre de l'Empereur et la chambre des souverains en visite), je ne connais cependant pas d'ouvrages récents présentant un choix plus large de photographies (beaucoup de publications montrent un état IIIème République...)
Quand à l'attique du château, il renferme effectivement une grande partie des appartement d'invités qui étaient répartis par catégories de confort, les plus prisés étant ceux avec vue sur le parc. Mais le deuxième étage présente également quelques "joyaux" : le fumoir de l'Empereur, la bibliothèque des invités et l'appartement topographique de Napoléon Ier (qui était sous le Second Empire l'appartement de la comtesse de Montijo, mère de l'Impératrice)...

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"l'Impératrice est légitimiste; le Prince Napoléon est républicain, Morny est orléaniste: Moi meme je suis socialiste; il n'y a que Persigny qui soit bonapartiste, et il est fou!"
Napoléon III


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Message Publié : 16 Jan 2005 9:00 
N'y a t-il pas eu un incendie justement au 2ème étage: ??? (pendant la première guerre mondiale : ? ; mais je ne me souviens pas bien)


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Message Publié : 16 Jan 2005 11:58 
Oui, je crois qu'une bombe est tombée sur le château pendant la 1ère GM, au niveau de la chambre de l'empereur, voilà pourquoi le plafond peint n'existe plus dans cette chambre.

NP, vous nous parlez de pièces exceptionnelles au 1er étage du château. Existe-t-il un ouvrage qui nous en donne des images ? Quant aux pièces occupées par la comtesse de Montijo, celle-ci a-t-elle fait de fréquents séjours à Compiègne car je n'en ai jamais entendu parler ?

En outre concernant les appartements des invités, je crois qu'il y en avait aussi à l'étage des appartements des souverains, au niveau des musées du Second Empire et de l'Impératrice, le couloir qui les desservait existe toujours. L'appartement du roi de Rome fut occupé, je crois, par la princesse Mathilde et le prince et la princesse de Metternich.

Les meubles qui se trouvaient à Compiègne sous le Second Empire sont-ils toujours dans les réserves du château ? Si oui, ce sont alors de véritables cavernes d'Ali Baba. Que de trésors il doit y avoir. Quel dommage que tout ne puisse être exposé!!!

Si vous possédez des photos de Compiègne sous le Second Empire ne pourriez-vous pas nous en faire profiter ???


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Message Publié : 16 Jan 2005 12:02 
Quels ouvrages présentent Compiègne sous la troisième République ?
Comme livre, je possède l'ouvrage récent de Compiègne édité par les musées nationaux, donc l'état actuel, pourriez-vous nous donner une bibliographie qui puisse étendre notre connaissance sur ce château exceptionnel ?!!!


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Message Publié : 16 Jan 2005 21:44 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2004 2:07
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L'incendie de 1918 n'a pas été provoqué par une bombe mais par un poêle mal éteint ! En effet après la première guerre mondiale le château était occupé par diverses administrations envahissantes dont celles de régions libérées dans l'ancien appartement topographique.
Le 14 decembre 1918 l'incendie ainsi provoqué détruisit la chambre de l'Empereur, le cabinet du conseil (et son mobilier Second Empire) ainsi qu'une grande partie de l'appartement topographique.
Cette parenthèse close revenons aux appartemnts.
Il y avait effectivement de nombreux appartements d'invités au premier étage du chateau. Je me permets de vous donner leur hiérachie vers 1868/1869.

-Les appartements des souverains
-L'appartement A (actuel appartement du Roi de Rome), réservé aux souverains étrangers en visite ou à défaut à la princesse Mathilde.
-L'appartement B (actuel apprtement double de prince,divisé en trois appartements distincs (B1,B2,B3). Réservé au Prince Napoléon et à la Princesse Clotilde, à la princesse Mathilde quand elle n'était pas dans le A, aux invités de haut rang (dont les Metternich qui n'ont jamais couché dans le A)...
-Les appartemnts C,D et E (dits des Maréchaux, desservis par le couloir du même nom; actuel musée du Second Empire, divisés en petites unités(salon,chambre,cabinet de toilette) Réservés aux ministres, aux maisons militaires...)
-Les appartements F (actuel musée de l'Impératrice), G et H (salles Coypel et Desportes), J (Musée de la voiture), L et M, eux aussi divisés en de nombreuses petites unités modulables selon le nombre d'invités.
L'ensemble de ces suites formaient les appartement de première catégorie enviés par tous et par toutes lors des séries ! :wink:

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Message Publié : 05 Mars 2005 17:18 
J’espère trouver sur ce forum des connaisseurs du château de Compiègne.
A tous ceux qui ont le guide du musée national du château de Compiègne, je leur demande de prendre la page 34, où figure le plan du château, afin de mieux visualiser ce que je vais demander.
Il y a certaines salles qui figurent sur le plan mais dont la destination n’est pas expliquée. J’aimerai beaucoup savoir à quoi elles servaient sous le second empire. Les voici :
- Les pièces situées derrière l’appartement du roi et de l’empereur, entre le salon des cartes (numéro 6) et la bibliothèque (numéro 10) .
- Les deux pièces situées entre la galerie des cerfs (numéro 16) et le salon de déjeûn (numéro 25), dont l’une est reliée par un couloir à la salle de bain de l’impératrice (numéro 23). Ces pièces étaient sans doute à l’usage de l’impératrice , mais quelle était leur destination ?
- Les pièces situées après le petit salon « bleu » (numéro 21) qui conduisent vers le théâtre construit sous Louis Philippe.
- Enfin, où mènent les deux portes situées en haut de l’escalier d’honneur (numéro 2), situées de part et d’autre de la porte qui mène à la grande salle des gardes du roi (numéro 3). L’une va donc vers la chapelle et l’autre vers le salon des Cartes.
Vous comprenez pourquoi, désormais, je vous demandai de vous munir du plan de la page 34.
Enfin j’aimerai avoir des informations sur le fumoir (par quel passage y accédait-on) , la bibliothèque des invités, pièces datant du second empire et situées, je crois, à l’étage d’attique. A propos de cet étage, qu’y trouve –t-on de nos jours ? Des anciennes chambres pour les invités des « séries » ? Elles ne sont apparemment pas visitables puisque leurs volets sont toujours clos…
J’espère que quelqu’un saura répondre à toutes mes interrogations.

PS ; Y a-t-il sur ce forum des personnes faisant parti de l’association des amis du château de Compiègne ou des amis du musée du second empire ? J’aimerai beaucoup avoir des informations sur ces deux associations.


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Message Publié : 05 Mars 2005 21:04 
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Polybe
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alors...
-Les pièces situées derrière l'appartement de l'Empereur constituent le petit appartement:divisé entre le rez de chaussée et un entresol.La partie derrière la chambre impériale est visitable:se succèdent le cabinet de l'huissier,la salle de bain de l'Empereur et un petit salon Louis XVI(cabinet à pans).
-Les pièces entre la galerie des cerfs et le salon du déjeun étaient effectivemnet à l'usage de l'impératrice:il s'agit du passage et de la roberie de l'impératrice (non visitables)(à noter que le plan est tres shématique, il manque quelques cloisons...)
-De part et d'autre du grand escalier se trouvent deux escaliers de services ainsi qu'un petit salon acollé à la chapelle.
-Le fumoir et la bibliothèque des invités sont accessibles par un petit escalier situé juste à coté de l'escalier d'apollon ( le vide à coté du nro 27 sur le plan)(pièces visitables en visite conférence).Elles se situent effectivement au deuxième étage.Nous trouvons également à ce niveau et dans cette zone des appartements d'invités (nros 21 à 35).L'appartement 33 a été ouvert à la visite lors de l'automne Mérimée,il a retrouvé une grande partie de son mobilier d'origine,il n'a pas été réouvert depuis. :wink:

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Message Publié : 05 Mars 2005 21:53 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2004 2:07
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:lol: Petit oublis...
Les pièces au dela du salon bleu forment l'appartement "L":Egalement non visitable....

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Message Publié : 06 Mars 2005 9:16 
Un grand merci pour toutes vos précieuses informations NP.
Apparemment, il n'y a pas de site sur les amis de Compiègne. Je n'en ai pas trouvé.

Puisque vous connaissez si bien Compiègne, NP, pouuriez-vous nous donnez une biblio sur le château ? Peut-être que quelques ouvrages nous donnent des images des pièces dont vous nous avez expliqué la destination.

Je me permets de vous poser une question indiscrète: d'où vous vient votre grande connaissance du château ?
Moi ce palais me passionne et je désirerais le découvrir en profondeur, mais les visites-conférences ne le permettent pas, malheureusement...

J'allais oublier: où peut-on trouver un plan détaillé du palais de Compiègne sous le Second Empire ? Il y en a un sur le site de l'agence photo de la RMN , mais on ne voit pas grand chose !!!

PS: j'ai entendu parler d'un relais de chasse dans la forêt de Compiègne, bâti sous le Second Empire. Existe-t-il réellement ???


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Message Publié : 06 Mars 2005 10:07 
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Plutarque
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Inscription : 25 Avr 2004 19:05
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J'ai d'autres indications qui pourraient intéresser Loulou, mais NP a répondu avant moi.
Le numéro spécial Compiègne de Connaissances des Arts paru en 1991 montre un très intéressant plan des appartements du palais impérial en 1869 au premier étage avec indications des cloisons de toutes ces arrières pièces qui vous intéressent ainsi que tous les petits escaliers de services et tous les couloirs dérobés. Ainsi on distingue parfaitement l'utilisation de la salle des atours de l'impératrice avec ses placards à penderies derrière le couloir contigü au salon du déjeun s'éclairant sur la petite cour de la pompe, on voit également les deux pièces du gardien du portefeuille ou huissier, l'immense salle de bains de l'empereur ( qui a retrouvé sa baignoire il y a quelques années ), le "cabinet à pan" ou "cabinet des petits appartements suivant la bibliothéque" de Louis XVI ( qui a retrouvé ses bergères de Hauré et Boulard ). Nous ignorons leur destination sous l'empire, probablement des pièces destinées à la toilette et aux atours de Napoléon III. Au delà se trouvent encore plusieurs pièces : 3 pièces sur la cour de la Chapelle, un couloir, 2 tambours de portes et l'ancienne alcove du lit du roi qui a été obturée par une cloison dans l'actuel salon de famille. La dernière semble être la pièce des commodités ( WC ) car le plan indique la banquette de la "chaise anglaise".
Enfin dans un plan tordu, derrière le salon des cartes, encore un coiloir qui débouche sur un escalier et la salle des gardes, peut-être encore un logement de service pour les valets de chambre ?
En haut, le plan indique en effet un logement d'invité du côté de la terrasse et du théâtre : on y voit deux chambres, un grand salon et des gardes robes en second jour sur le corridor éclairé sur la cour des offices.
Concernant les pièces autour de l'escalier d'honneur, on y remarque, à droite à partir de son palier, en effet un autre escalier ouvrant sur une pièce qui semble étre une sacristie et à droite une pièce avec une alcove dont on ignore la destination, une chambre de veille peut-être pour l'empereur puisque les arrières pièces que je viens de décrire sont situées juste à côté.

J'ai trouvé un lien internet qui montre plusieurs illustrations concernant le fumoir, la bibliothèque des invités et 2 vues d'une chambre d'invités.
Quelqu'un pourrait-il me les situer précisément au-dessus des appartements ? Il s'agit d'un compte rendu d'excursions de l'association du Vieux Marly. Des images rares à conserver.

http://vieuxmarly.free.fr/s_compie.htm

Il est certain qu'un ouvrage de référence moderne et actuel fait encore défaut ( hormis l'ouvrage de la rmn qui n'est qu'un guide de visite )
quand on le compare à tous ceux publiés pour le Louvre, Fontainebleau ou Versailles, mais il existe une plaquette ancienne, qui évoque toute la topographique, la métamorphose des appartements, détaille meubles et décorations.

" POUR MIEUX CONNAITRE LE PALAIS DE COMPIEGNE" de JACQUES ROBIQUET " Société Historique de Compiègne 1938 dont voici la table des matières :

Préambule : les anciennes résidences royales de Compiègne
ch 1 Louis XV et les débuts de la reconstruction
ch 2 le château de Louis XVI et de Marie Antoinette
ch 3 la Révolution, le consulat et le premier empire
appendice le palais de 1814 à nos jours

Pour plus de détails pour le Second Empire, se référer au livre de Henri Clouzot :

"Des TUILERIES A ST CLOUD" Payot 1924
Les appartements et les aménagements y sont décrits au chapitre "Compiègne" p.209

Gentilhomme de la Chambre


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Message Publié : 06 Mars 2005 16:02 
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Polybe
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Le fumoir se situe juste au-dessus de l'antichambre double et ouvre sur la cour d'honneur, la bibliothèque des invités au-dessus des premières pièces de l'appartement double de prince, ouvrant également sur la grande cour. Quant à l'appartement 33, il est situé à peu près en face du fumoir, au-dessus de la salle à manger de l'Empereur et ouvre sur le parc. :wink:

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Message Publié : 06 Mars 2005 16:28 
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Plutarque
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Inscription : 25 Avr 2004 19:05
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Merci bien pour vos précisions topographiques, cher NP, car je ne dispose d'aucun plan des attiques. Par ailleurs, je n'ai jamais eu l'occasion de visiter ces pièces.
Un grand merci.
Gentilhomme de la chambre


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Message Publié : 06 Mars 2005 18:50 
Merci pour vos très précieuses informations sur le palais de compiègne, un palais bien trop méconnu. Et aussi pour les photos (depuis le temps je cherchais une image de ce que pouvait ressembler une chambre d'invité. Sont-elles toutes meublées de la même manière? Je ne pense pas. A propos combien l'attique compte-il de chambres et comment est-il organisé? Que cachent donc ces fenêtres dont les volets sont toujours clos?)
Dernières questions: où peut-on trouver un plan de l'attique du palais?
Existe-il des photos des petits appartements situés derrière l'appartement de l'empereur, et des photos de la garde robe de l'impératrice, qui doit être celle utilisée par Eugénie? Quel dommage que sa chambre ne soit pas reconstituée et exposée par tournante avec l'état 1er empire (comme c'est le cas pour qq pièces de fontainebleau). Le serre bijou exposée au musée du second empire, de style Louis XIV il me semble (meuble très doré) dont qq'un a déja mis des photos en ligne, était-il exposé dans la chambre de l'impératrice?
Ma curiosité est sans borne. Chaque question en amène une autre. Excusez-moi.


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Message Publié : 06 Mars 2005 20:01 
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Polybe
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Vous êtes tout excusé Loulou! :wink:
Il n'y a que l 'appartement 33 qui a retrouvé son mobilier d'origine. C'est un ameublement "type"que l'on retrouvait dans la plupart des appartements de cette catégorie à savoir la réutilisation d'un mobilier Ier Empire recouvert d'une perse à fleurs (les sièges actuels ont une couverture datant de la IIIème République), tissus qui repondait à un papier peint et des rideaux assortis, également fleuris (de même que la garniture de lit). Le sol était recouvert d'une épaisse moquette "vert gazon". N'oublions pas les éternels confortables également recouverts de ce même tissu.
L'appartement est divisé entre une entrée, un cabinet de toilette, une chambre de domestique et un salon (qui possédait un mobilier Ier Empire recouvert d'un velours jaune citron), communiquant avec l'appartement voisin.
Je ne sais pas combien il y a d'appartements à l'attique mais je dirais pas loin d'une centaine ! en comptant bien sûr tout le deuxième étage du château (Cour d'honneur, parc (vos fameuses fenetres closes) et rue d'Ulm).
C'est en fait un grand hôtel avec de tres longs couloirs ouvrant sur des dizaines de portes !
A ma connaissance il n'existe pas de photos de la roberie (nota:le fumoir n'est pas présenté dans la série de photos du site de Marly: c'est une vaste pièce à décor "neo gothique" à dominante rouge et bleue :wink: ), je ne connais pas non plus de photos du petit appartement, à part bien sur le cabinet d'huissier, la salle de bain et le cabinet à pans qui sont des pièces récemment rénovées.
Pour le serre-bijoux, attention il n'a jamais figuré dans la chambre de l'Impératrice à Compiègne, mais il provient des Tuileries. :P

Et "les chroniques du château de Compiègne" est effectivement un excellent ouvrage, plein de petites anecdotes. Je le conseille vivement aux amoureux de Compiègne. :D

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