Un "Robert Schuman" par François Roth va sortir chez Fayard fin août...

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Le passé change parce que nous changeons

...à confronter au "Jean Monnet" d'Eric Roussel...

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Le passé change parce que nous changeons

Je prépare le concours cette année et j'ai investi dans le manuel de Sylvain Schirmann "Quel ordre européen ?" et le Bitsch.
J'aimerais savoir si ces deux ouvrages me suffisent ou si l'achat d'un manuel est indispensable.
Je pense notamment à l'Atlande ( qui coûte quand même 26 euros ...).
Pour ceux qui auraient lu les 3, que me conseillez-vous ?

ça me paraît "light" 2 manuels pour préparer un concours...non ? maintenant, avec un peu de chance...

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Le passé change parce que nous changeons

Assurément non, 2 manuels bien choisis, ce n'est pas "light", c'est même assez copieux rapporté aux quatre questions (plus la géographie...) : il faut simplement étayer un peu au moyen d'exemples en béton trouvés dans des ouvrages spécialisés (ou indiqués dans lesdits manuels. Pour cette année, sur "La mer" en ancienne, l'Atlande suffisait, à condition d'y ajouter un chapitre sur la pèche des editions du Temps (je crois), et quelques exemples, par exemple trouvés dans Bresson (cité marchande). Dans l'ensemble, il faut bien maîtriser les manuels et surtout bien montrer qu'on maîtrise les exemples, qu'on a pratiqué la question avec des ouvrages de première main.

Pour ta question bibliographique, Schirman et Bitsch suffisent, à condition encore une fois de préciser certains points (dans la Genèse culturelle de l'Europe par exemple pour Schirman). Quand je dis préciser, c'est connaître quelques thèses/articles qui donneront un ou plusieurs exemples, de l'ordre de cinq lignes dans un paragraphe (proscrire l'allusion).

Sinon je suis surpris de voir que le Hamon et Keller, Fondements et étapes de la construction européenne n'est pas cité sur ce forum. C'est un manuel qui est paru voila maintenant un peu plus de dix ans (1997), pas pour la question proprement dite donc, mais qui compense par une TRES solide information et une précision dans l'énoncé largement supérieure à tout ce qui peut se faire ailleurs, plus les problématiques et une réflexion poussée sur les questions. A lui seul, il suffit pour la période 1939-1992 (notamment pour le sujet sur Thatcher, les années 1980 et leur contexte économique sont abordés en long, en large et en travers). Ma prof avait d'ailleurs largement pillé ce manuel dans son cours, qui suffisait largement sur l'après-guerre.

Après, encore une fois, deux manuels bien choisis et très bien maîtrisés (plus les exemples), ça donne une admissibilité à l'agrèg et un capes, normalement.

Et bien les temps ont bien changé depuis ceux ou j'ai passé le Capes... O tempora, O mores...

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Le passé change parce que nous changeons

J'ai eu mon capes du premier coup sans aucun manuel, rien qu'avec les cours de Sévigné avec des notes honorables. J'ai uniquement ouvert quelques livres pour l'esd.

Janis avez-vous passé votre capes cette année?

Effectivement, je l'ai obtenu cette année, je commence mon année de PLC2 en septembre dans l'académie de Versailles.
Par rapport aux manuels que j'ai ouvert, j'ai vite vu que mes cours étaient autant voire plus complets. Le fait d'y assister me permettait déjà de retenir les bases. Ensuite à la réception des polys je décortiquais mes cours : relecture, "surlignage", fiches du cours, fiches thématiques, biographies, chronologies, bref j'ai refondu mes cours sous plusieurs formes.

Avez-vous pensé à renvendre les cours de Sévigné qui portent sur les questions encore actuelles ?

Je les donne à un ami qui prépare l'agrégation en report de stage

Zut

Pensez-vous que l'Europe pour les nuls serait conseiller?

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"La France n'est plus qu'un simple simulacre. On ne peut plus parler de déclin, ni de décadence. Nous sommes devant la mort et la disparition." Jean de Viguerie

Le Schirmann est très bien. Je m'en suis servie à l'oral pour mon exposé, et je l'avais un peu feuilleté en vue de l'oral également. Mais pour l'écrit, il sera très complet tout de même pour l'avant guerre. Et ce n'est pas un manuel concours.
Le Bistch aussi pour aborder la deuxième partie de programme est très bien et récent.
Après, j'ai fiché aussi l'Atlande juste avant les écrits : excellent!! Si ce n'est le format et le prix... mais bon niveau contenu c'est vraiment impec!! Mais si tu as déjà investi dans le schirmann et le bitsch, pas besoin pour l'atlande. Va juste le feuilleter en BU çà suffira amplement!!

Sinon désolée, mais deux ouvrages suffisent amplement pour réussir le concours, à l'écrit comme à l'oral!! Le tout est de bien les choisir... qu'ils se complètent en somme. Et éventuellement, combler les manques par des chapitres dans un autre livre ou des articles. Tu te rendras vite compte qu'en fait, les connaissances requises sont plus faibles que ce que tu avais prévu. Etant donné les questions que j'ai eu à l'oral avec un 16 à la clé, y'a quand même de quoi s'interroger!! Un élève de 3ème pouvait répondre et devait même répondre à ces questions!! (ex : vous avez parlé de Goebbels... pouvez vous me dire qui il était par rapport à Hitler??). On se fait une montagne du concours, mais en fait, il faut travailler très régulièrement, et efficacement surtout, et normalement, il n'y a pas de surprise. Pour l'écrit du moins. Déjà, savoir choisir ses manuels et ne pas s'éparpiller dans les biblios, c'est être efficace.
Bonne lecture!!

Pourquoi pas, surement au CAPES, à l'agrégation moins.

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"Les Hommes sont comme les chiffres, ils n'acquièrent de valeur que par leur position." (Napoléon)
"Les moeurs des hommes changent et change aussi l'ordre des choses" (Adalbéron de Laon)