Il y a un topic sur le forum "entraînement capes", si tu tapes ça dans "rechercher" tu trouveras

Je viens de voir que la biblio d'Historiens & Géographes (n° 407, p. 193) propose (entre autres) l'ouvrage de Bernard Lugan sur l'histoire de l'Afrique du Sud. Peut-on réellement utiliser cet ouvrage à l'oral ? Est-ce un piège ? L'utiliser avec précaution ?

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"Les Hommes sont comme les chiffres, ils n'acquièrent de valeur que par leur position." (Napoléon)
"Les moeurs des hommes changent et change aussi l'ordre des choses" (Adalbéron de Laon)

Tiens, je me suis posé la même question l'autre jour, en le voyant à Gibert...

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"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)

Lugan est un africaniste reconnu. J'avais posé la même question l'an dernier lors de la préparation. Et mon professeur m'avait dit que l'année de concours n'était pas une année pour se poser ce genre de questions. Se pose-t-on la question de savoir si l'auteur est marxiste? Non, alors faites-en autant avec Lugan qui a suffisamment démontré ses compétences.

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"Les vieux se répètent et les jeunes n'ont rien à dire. L'ennui est réciproque." Jacques Bainville

Bien sûr sauf que dans le cas d'un historien marxiste le jury pourrait en interne souligner que la thèse est tout simplement dépassée. Concernant le cas Lugan il ne fait pas l'unanimité chez les historiens et cela pourrait éventuellement en froisser quelques-uns (je pense notamment à ses convictions politiques). Voilà c'était l'orientation de ma question.

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"Les Hommes sont comme les chiffres, ils n'acquièrent de valeur que par leur position." (Napoléon)
"Les moeurs des hommes changent et change aussi l'ordre des choses" (Adalbéron de Laon)

J'ai peur que votre vision soit un peu naïve: n'importe quel historien qui se réclame du marxisme depuis une vingtaine d'année est totalement disqualifié aux yeux de ses collègues et du grand public. Le problème avec Lugan est exactement le même qu'avec les historiens marxistes: ses travaux ne servent qu'à étayer une thèse préétablie, et non à réellement chercher toutes les pièces d'un dossier.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

Je ne sais pas, on met bien Hobsbawn... Pour Lugan, on pourrait le voir à l'inverse, n'est-ce pas ses recherches qui renforcent ses thèses personnelles? Étant passionné de géopolitique, j'écoute et je lis entre autre les analyses de Lugan sur l'Afrique, et je le vois assez peu se tromper... mais je sais qu'il fait parti du camp des indésirables avec Chauprade entre autre.

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"Les vieux se répètent et les jeunes n'ont rien à dire. L'ennui est réciproque." Jacques Bainville

Parce que c'est un vieux monsieur respecté. Mais voyez ce qui se passe (assez justement d'ailleurs) avec Lacroix-Riz. La vulgate actuelle s'est formée sur bien des sujets en opposition et par rejet du marxisme: les maîtres à penser sont les Furet et Courtois, et bien imprudents sont ceux qui se risquent à es contredire.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

J'ai failli rajouter à mon message, que l'impression que j'ai c'est qu'en dehors des libéraux, point de Salut.

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"Les vieux se répètent et les jeunes n'ont rien à dire. L'ennui est réciproque." Jacques Bainville

Je crois que Lacroix-Riz remet en cause l'existence des famines en URSS en 1932 et est qualifiée de négationniste par certains. Au duo Furet-Courtois j'ajouterais Nicolas Werth. L'historiographie communiste a tellement été muselée pendant longtemps qu'elle se rattrape aujourd'hui ? Mais je suis hors sujet là.

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"Les Hommes sont comme les chiffres, ils n'acquièrent de valeur que par leur position." (Napoléon)
"Les moeurs des hommes changent et change aussi l'ordre des choses" (Adalbéron de Laon)

Lors d'un passage d'une camarade l'année dernière à un oral de préparation, le prof avait bondi en voyant Lugan dans sa biblio. Il était (et doit l'être encore) membre du jury du CAPES (ESD l'année dernière). Il nous a fortement déconseillé de s'appuyer sur les travaux de cet auteur.
Quant à la remarque de votre professeur Sven, je la trouve surprenante ! Il est au contraire conseillé de bien réfléchir au choix de ses ouvrages dans sa biblio !

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Sur Annie Lacroix-Riz

Précision préalable pour éviter toute ambiguïté : je partage largement ses positions politiques, mais n'approuve pas, loin de là, toutes ses options historiographiques (en particulier ce que je considère comme un parti pris anti catholique et anti Vatican) et me suis parfois interrogé sur certains aspects de sa façon de procéder.

Elle ne nie absolument pas l'existence d'une famine en Ukraine. Ce qu'elle conteste, avec la véhémence qui est une de ses caractéristiques, c'est la thèse de Courtois & Cie pour qui cette famine aurait été délibérément organisée par le méchant Staline dans le but d'exterminer les malheureux Ukrainiens.

J'ai posé il y a quelque temps la question à un camarade spécialiste de l'URSS à l'époque de Staline, et beaucoup moins stalinien qu'Annie (et qui, contrairement à elle, dont le truc est les relations internationales, travaille sur les archives russes). Pour lui, la thèse de l'organisation délibérée de la famine ne tient pas. Il semble que les autorités, dont le souci principal était l'approvisionnement des villes, aient mis longtemps à se rendre compte de la situation dans les campagnes, donc à réagir.

Cela dit, je ne vous conseille pas pour autant de citer Annie à l'oral du CAPES. Ça risquerait d'être jugé comme un manque grave à l'"éthique du fonctionnaire" qui est désormais la première matière au programme, et sera bientôt l'unique. En fait, tout dépend sur quel jury on tombe, et ça, on ne peut le deviner à l'avance.

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Cedo qui uestram rem publicam tantam amisistis tam cito

Si les ouvrages sont dans la biblio, c'est qu'il y'a une raison... Un étudiant de CAPES qui doit gérer 7 questions + l'ESD n'a pas le temps de savoir si untel ou untel est bien vu.

Lugan est ostracisé, ce n'est pas le premier. Nul n'est prophète en son pays on va dire.

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"Les vieux se répètent et les jeunes n'ont rien à dire. L'ennui est réciproque." Jacques Bainville

Je suis d'accord avec vous mais, au CAPES et surtout à l'agrégation, le jury considère que les candidats se doivent d'avoir un minimum de culture historiographique. Tous ceux qui suivent l'actualité de l'histoire connaissent Lugan et Lacroix-Riz. En tout cas moi j'éviterais de proposer ces historiens dans la bibliographie (ce qui n'empêche pas d'y faire allusion en introduction sans forcément prendre le parti).

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"Les Hommes sont comme les chiffres, ils n'acquièrent de valeur que par leur position." (Napoléon)
"Les moeurs des hommes changent et change aussi l'ordre des choses" (Adalbéron de Laon)

Vous avez résumé mes pensées ! Complètement d'accord avec vous.
Et puis franchement la biblio d'H. et G. n'est pas exempte de tout reproche !

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.