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 Sujet du message : Re: Les aspects d'El Andalus
Message Publié : 23 Déc 2019 0:48 
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Hérodote
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Inscription : 25 Oct 2019 11:59
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Artigas a écrit :
Bonsoir Pensabene. L'article d'Emmanuelle Tixier du Mesnil est quelque peu fourre-tout et donc assez inégal dans le numéro 457 de la revue L'Histoire. Et parler d'anachronisme pour un terme comme la tolérance car il a été conceptualisé en Europe a l'époque moderne est assez discutable. Une tolérance effective a bel et bien existe sur le temps long en Al Andalus. L'auteure ne traite pas vraiment de cet aspect essentiel dans son article.

Pensabene remarque à juste titre que Tixier rejette la thèse de Fanjul.
Dans son article publié par L'Histoire, Tixier évoque la « coexistence, le plus souvent pacifique, d'une pluralité de confessions tout au long de l'histoire du Moyen Age ».



Artigas a écrit :
Non décidément l'article d'Emmanuelle Tixier du Mesnil n'est pas assez convaincant. Pourquoi? Elle cite en note 2 l'excellent article de Makram Abbes intitulé " La question de la tolérance en Occident et en Islam a travers l'ouvrage de Yves- Charles Zarka et Cynthia Fleury", or cet excellent article demonte la thèse d'Emmanuelle Tixier du Mesnil.

L'article de Makram Abbès démonte la thèse de Fleury & Zarka.
Tixier reproche à Fleury & Zarka d'avoir « nier la pratique de la coexistence des communautés religieuses dans le monde islamique ».
Tixier considère que la thèse de Fleury & Zarka est similaire à celle de Fanjul.
Je ne vois donc pas d'incompatibilité entre le texte de Tixier et celui d'Abbès.


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 Sujet du message : Re: Les aspects d'El Andalus
Message Publié : 23 Déc 2019 10:18 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
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Elviktor a écrit :
Artigas a écrit :
Une tolérance effective a bel et bien existé sur le temps long en Al Andalus.

L’époque où les trois religions monothéistes ont pu se rencontrer en paix dans cet espace/territoire andalousien un laps de temps assez long pour permettre à tous, musulmans, juifs et chrétiens, de vivre un épanouissement général dans tous les domaines de leur vies et cultures. Certains spécialistes appellent cette période florissante «l’esprit de Cordoue».

Parler d'épanouissement général en étant institutionnellement soumis pour certains cela décrédibilise le discours.
Par contre les faits concrets d'alliances inter confessionnelles dans les conflits armés sont indiscutables. L'union pour combattre un ennemi commun est un acte fort et convainquant.


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 Sujet du message : Re: Les aspects d'El Andalus
Message Publié : 23 Déc 2019 12:20 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 01 Déc 2007 12:34
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Merci Elviktor pour avoir mentionné les thèses et des travaux de l'historien espagnol Francisco Garcia Fitz, interessant. Sinon Harald, je maintiens qu'Emmanuelle Tixier du Mesnil traite dans son article d'une coexistence pacifique dans le temps long pour l'Islam medieval et donc Al Andalus mais non de la tolérance dans cette partie de l'Islam. Pour répondre a Kurnos, ce n'est pas parce que le statut de la dhimma était institutionnalisé qu'il n'y avait pas d'épanouissement pour des juifs et des chrétiens en Al Andalus. Bien au contraire.

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''L'histoire, je le crains, ne nous permet guère de prévoir, mais, associée à l'indépendance d'esprit, elle peut nous aider à mieux voir.'' Paul Valéry


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 Sujet du message : Re: Les aspects d'El Andalus
Message Publié : 23 Déc 2019 12:21 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Sep 2014 12:27
Message(s) : 417
Kurnos a écrit :
Elviktor a écrit :
Artigas a écrit :
Une tolérance effective a bel et bien existé sur le temps long en Al Andalus.

L’époque où les trois religions monothéistes ont pu se rencontrer en paix dans cet espace/territoire andalousien un laps de temps assez long pour permettre à tous, musulmans, juifs et chrétiens, de vivre un épanouissement général dans tous les domaines de leur vies et cultures. Certains spécialistes appellent cette période florissante «l’esprit de Cordoue».

Parler d'épanouissement général en étant institutionnellement soumis pour certains cela décrédibilise le discours.

Restreignons cela à un épanouissement général des trois cultures monothéistes, si cela a vous convient davantage... B)

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 Sujet du message : Re: Les aspects d'El Andalus
Message Publié : 23 Déc 2019 12:25 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Sep 2014 12:27
Message(s) : 417
Artigas a écrit :
Merci Elviktor pour avoir mentionné les thèses et des travaux de l'historien espagnol Francisco Garcia Fitz, interessant


Serviteur ;)

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