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 Sujet du message : Re: Les chrétiens d'orient
Message Publié : 02 Nov 2013 14:39 
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Georges Duby
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Il s'agit bien de la Hira des Lakhmides en Irak dont les monastères chrétiens nestoriens, de Hira et des environs, jusqu'à 20 établissements (d' hommes et de femmes) rayonnent notamment sur l'Arabie, ont diffusé la langue arabe vers l' Arabie, ont constitué un pôle de la culture arabe au 6è siècle.
Les perses utilisent Hirta pour controler les tribus arabes de leur empire, dont des tribus chrétiennes, par l'intermédiaire des souverains lakhmides, avant d'en prendre directement la gestion en 611.
" C'est au 5è siècle que le nestorianisme (deux natures du christ) s'implante à Hira et diffuse le christianisme en Arabie, sur la côte orientale qui était lakhmide.... Le christianisme monophysite (fusion des deux Jésus homme et dieu) s'implante (aussi) à Hira (lettre de 520)."
C'est de Hira que le Nord Yemen devient chrétien quoique le roi juif du Yemen persécute les chrétiens. Hira, terre de lettrés de langue arabe comporte des informations importantes sur le monde arabe et l 'écriture.
Elements tirés de de Prémare qui évoque longuement Hira et ses monastères chrétiens rayonnant sur l'Arabie.
D'après Marrou, le terme nestorien est une "étiquette traditionnelle dont l'histoire fait usage sans répondre du contenu."

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message : Re: Les chrétiens d'orient
Message Publié : 02 Nov 2013 14:43 
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Alain.g a écrit :
D'après Marrou, le terme nestorien est une "étiquette traditionnelle dont l'histoire fait usage sans répondre du contenu."
Et il en va de même pour le mot "nazaréen" (que l'on trouve dans le Coran, et qui est couramment traduit par "chrétien" - même si certains n'hésitent pas à balayer tout doute pour affirmer que ce sont les mêmes "nazaréens" que ceux condamnés quelques siècles avant par les hérésiologues chrétiens)
D'où la difficulté... :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Les chrétiens d'orient
Message Publié : 02 Nov 2013 16:02 
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Epsilon a écrit :
OK ... creusons B)
Un source précieuse pour commencer, Malhâlib al-Arab d'Ibn al-Kalbî : http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 188_1_6078

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 Sujet du message : Re: Les chrétiens d'orient
Message Publié : 02 Nov 2013 16:07 
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Grégoire de Tours
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Alain.g a écrit :
Elements tirés de de Prémare qui évoque longuement Hira et ses monastères chrétiens rayonnant sur l'Arabie.

Je suis d’accord concernant les Lakhmides et de leur capitale Al-Hira … je suis aussi d’accord concernant le Yémen autour de Najran … j’ajouterais même la Syrie/Jordanie du coté des Ghassanides … mais quid de l’Arabie ???

Concernant donc l’Arabie il n’y a pas grand-chose … et la présence chrétienne n’est pas comparable à celle de la communauté juive au Hedjaz … tant en nombre qu’en influence … elle a su fédérer autour de la religion juive des tribus entières … Khaybar, Banu Naddir, Banu Qurayza, Banu Qaynuqa.


Cordialement, Epsilon


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 Sujet du message : Re: Les chrétiens d'orient
Message Publié : 02 Nov 2013 16:51 
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Epsilon a écrit :
Concernant donc l’Arabie il n’y a pas grand-chose
Exactement.
C'est le fond du problème... Et c'est bien pourquoi je me garde de vouloir "démontrer" ;)

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