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 Sujet du message : La Sublime porte
Message Publié : 23 Nov 2008 7:50 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
Message(s) : 638
http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... UBLIME.htm

Bonjour,

J'aurais aimé savoir à partir de quelle date la cour Ottomane a été surnommée par les Occidentaux La Sublime Porte .
Ce surnom est-il toujours en Français ? A t-il été employé par les Turcs en ?

Gérard


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 Sujet du message : Re: La Sublime porte
Message Publié : 23 Nov 2008 18:18 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Le mot "Porte" seul, pour désigner Constantinople est assez courant au 17e siècle. Par exemple, le 25 juillet 1634, Peiresc écrit une lettre à M. de Saint-Saulveur, parlant de La porte. Et peut-être que cette expression existerait déjà depuis la prise de Constantinople en 1453.

L'ajout de l'adjectif "sublime" semble plus tardif. Je ne le trouve nul part dans mon petit corpus de textes du 17e siècle. Je ne le trouve pas dans les cinq premières éditions du dictionnaire de l'Académie française (1694, 1718, 1740, 1762, et 1798). Par contre il apparait dans la sixième édition en 1835 : "Porte, se dit, dans une acception particulière, pour désigner La cour de l'empereur des Turcs. La Porte Ottomane. La Sublime Porte. Ambassadeur à la Porte. Un ambassadeur, un envoyé de la Porte." Je le trouve aussi un peu auparavant, à la date précise du 6 juillet 1786, dans une lettre en anglais de John Adams au comte de Vergennes : "having a Treaty with the Sublime Porte."


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 Sujet du message : Re: La Sublime porte
Message Publié : 23 Nov 2008 21:10 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 11 Juin 2008 0:38
Message(s) : 113
Le terme français était également employé par les anglophones ?


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 Sujet du message : Re: La Sublime porte
Message Publié : 23 Nov 2008 21:44 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Apparamment, yes it is. Voir par exemple les articles en anglais de Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Porte et http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Istanbul . Je vois aussi cette expression dans mon volumineux dictionnaire d'anglais, le Random House Webster's Unabridged Dictionary.


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 Sujet du message : Re: La Sublime porte
Message Publié : 25 Nov 2008 1:00 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
Message(s) : 638
L'égyptologue A.Gardiner emploi "Sublime Porte" dans sa Grammaire égyptienne p.75. Je présume que le terme vient des diplomates dont la langue était à l'époque le français.


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