Est il exact que dans le Coran, «SUPPLICE » soit employé 12 fois, "INFIDÈLE" 47 fois, «TUER» et ses conjugaisons 65 fois, "FEU» (de l’enfer pour les mécréants) 150 fois," MÉCRÉANT» 155 fois, "CHÂTIMENT » avec 354 citations ?

J'ai vu , moi aussi, ce récapitulatif, que je serai bien incapable de confirmer ou d'infirmer. Il ajoutait que le verbe "aimer " n'était jamais cité
Spécialistes, à vos claviers

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

oui mais attention à ne pas en tirer De fausses conclusions. un livre saint ne fait pas la religion à lui seul. voir l'Ancien Testament qui est du même tonneau.

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur

Si tant est que ce dénombrement puisse avoir un sens, il faudrait déjà se soucier de préciser les termes arabes

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

...Je vous ai trouvé un petit site pour faire des recherches lexicales : http://www.searchtruth.com/search.php

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Concernant le verbe "aimer". Cette idée est une vaste blague. Il est beaucoup cité dans le Coran. "Allah aime les pieux". "Allah aime ceux qui se purifie"... Et j'en passe. Il suffit d'ouvrir le Coran, pas besoin d'être un spécialiste. Comme on ouvre la Bible pour tout amateur d'histoire du christianisme.

Plus éloquent peut-être que n'importe quel dénombrement de termes, une série de citations (traduction Hamidullah, édition saoudienne) :
"A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
"Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). "Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
"Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum ? Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise. Ses fruits sont comme des têtes de diables. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante. Puis leur retour sera vers la Fournaise (Coran 37:62-68).
"Le criminel aimerait pouvoir se racheter du châtiment de ce jour, en livrant ses enfants, sa compagne, son frère, même son clan qui lui donnait asile, et tout ce qui est sur la terre, tout, qui pourrait le sauver. Mais rien [ne le sauvera]. [L'Enfer] est un brasier arrachant brutalement la peau du crâne (Coran 70:11-16).
"L'Enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible (Coran 14:16-17).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblons traînés sur leur visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure : chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente (Coran 17:97).
"Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées (Coran 23:104).
"Les criminels sont certes, dans l'égarement et la folie. Le jour où on les traînera dans le Feu sur leurs visages, (on leur dira) : « "Goûtez au contact de Saqar [la chaleur brûlante de l'Enfer] » (Coran 54:47-48).
"Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66)."

...Qui donne un tableau biaisé ; cf par ex votre citation de Coran XXII : en ne prenant que 19-22, vous passez sous silence que le verset 23 est promesse du Paradis.
Le Coran parle constamment du Paradis ET de l'Enfer, de récompense ET de châtiment.
Nous sommes sur un forum historique, et non religieux, nos discussions n'ont pas à juger le contenu de ce livre, lorsque nous en parlons, ne nous laissons donc pas égarer par les présentations polémiques faites par les musulmans ou les non-musulmans.
Si par exemple nous souhaitons discuter de ce contenu sur le Paradis et l'Enfer, posons nous la question du contenu des homélies syriaques de l'époque ?

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Je ne dis pas le contraire, seulement :
1) les moteurs de l'impact de ce texte, impact unique par son ampleur et sa rapidité, peuvent avoir un intérêt historique indépendamment du statut religieux ou non qu'on lui attribue... je pense d'ailleurs que c'est l'esprit du message initial de ce fil.
2) si vous considérez que deux assertions également péremptoires et mutuellement contradictoires se neutralisent ou s'équilibrent je vous renvoie à la notion de "double bind" ou "double contrainte", très utilisée en psychopathologie (Bateson, Watzlawick, etc.).

Je me garderai bien évidemment de juger de l'esprit du message initial.

Je n'ai rien dit de tel. Je ne "considère" rien, j'en reste pour l'instant au niveau factuel (je réserve mon avis sur le Coran à d'autres forums que celui-ci)
Je fais simplement remarquer que la première chose à faire est d'éviter les citations tronquées.
Et j'ai également fait remarquer auparavant que parler du Coran, c'est revenir au texte arabe (sans compter que la traduction saoudienne est de mon point de vue la pire des traductions francophones)

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Je veux bien, mais alors la seule façon de citer de façon non tronquée un texte aussi désordonné que le Coran (pas de hiérarchie interne entre les parties) est de le citer in extenso...

Tout dépend de la raison pour laquelle on fait telle ou telle citation. Mais le Coran a beau être fragmentaire, on peut quand même constater la présence de blocs de sens ; et c'est donc la moindre des choses de respecter ces blocs de sens lorsqu'ils sont justement directement liés au sujet.

Prenons un autre exemple que la ritournelle coranique "Paradis/Enfer" : le message initial de ce sujet parlait de l'usage de qatala (l'auteur de ce message peut d'ailleurs aller voir sur http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=qtl - c'est très complet). Quelqu'un qui se contente de citer "Et tuez-les, où que vous les rencontriez" (Coran II, 191) donnera une vision du texte bien différente de celui qui citera "Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs ! Et tuez-les, où que vous les rencontriez" (Coran II, 190-191 ; un passage qui est encadré par "C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie" au v.179 et "le Mois sacré pour le mois sacré ! -Le talion s'applique à toutes choses sacrées" au v.194)

Maintenant, les constats sur le texte sont une chose, la réflexion historique sur le sujet en est une autre. Et là, ce qui compte, c'est la façon dont les musulmans eux-mêmes citent le Coran, à telle ou telle époque, et en tel ou tel lieu.

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Je veux bien dans ce cas précis (encore que ce ne soit pas si clair que ça), mais je ne vois rien qui contextualise ou relativise les dizaines de versets promettant les plus effroyables et éternels supplices à qui ne le croit pas.

Et fondamentalement on a souvent l'impression que les musulmans ont honte de la violence coranique, ne l'assument pas et cherchent à dévier le sens du message coranique en proposant une interprétation laxiste. Pourquoi ?

...et promet des délices sans fin à ceux qui croient : encore une fois, si vous voulez parler honnêtement de cet aspect du Coran, il ne faut pas oublier que s'en est le pendant.
Quant à émettre un jugement de valeur sur ce point, ça n'a pas sa place sur ce forum.

Question également hors sujet sur ce forum historique - pour débattre de la justesse ou non de votre impression, cherchez ailleurs sur le net, les forums idéologiques sont légion. Ici, dire "les musulmans" n'a aucun sens, car à chaque fois, il faut se poser les questions "qui ?", "où ?" et "quand ?"

_________________
...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)