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Message Publié : 07 Jan 2016 17:38 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Puisqu'il est question d'Ibn Khaldun dans un autre post, il se trouve qu'il a rencontré Tamerlan à Damas entre décembre 1400 et janvier 1401.
Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun
Quel était le jugement que portait Ibn Khaldun, l'un des plus grands historiens qui ait existé, sur Tamerlan, l'un des plus grands conquérant de l'histoire et quels sont les paroles les plus remarquables qu'a prononcé Tamerlan lors de cette entrevue ?

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 14 Jan 2018 11:29 
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Polybe
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Pouzet a écrit :
Puisqu'il est question d'Ibn Khaldun dans un autre post, il se trouve qu'il a rencontré Tamerlan à Damas entre décembre 1400 et janvier 1401.
Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun
Quel était le jugement que portait Ibn Khaldun, l'un des plus grands historiens qui ait existé, sur Tamerlan, l'un des plus grands conquérant de l'histoire et quels sont les paroles les plus remarquables qu'a prononcé Tamerlan lors de cette entrevue ?


Bonjour,

Je met permets de remonter ce sujet.
En 1401, Tamerlan s'empare d'Alep et de Damas. Il profite certes de sa puissance militaire, mais également de la faiblesse des "Mamlouks Circassiens" (du Caucase) après la mort de Barqûq: assassinat de son fils al-Nâsir Faraj par les mamlouks de son père et peste qui fait rage. Entre-temps, Ibn Khaldûn voyant ce problème politique majeur en profite pour se mettre au devant de la scène. Alors que le fils de Barqûq doit rentrer au Caire, Ibn Khaldûn entend rencontrer Tamerlan pour des pourparlers de paix.

Selon ce site, à mon avis peu sûr (si?), voici un compte-rendu de cette rencontre:
Citer :
Ibn Khaldoun raconte qu’il eut une longue conversation avec Tamerlan en personne. L’envahisseur tartare l’aurait interrogé sur ses origines, les raisons qui l’avaient mené à vivre en Egypte, mais aussi, et avec beaucoup plus d’intérêt, sur la politique du Maghreb, ses sultans, ses conflits, et lui demanda d’écrire un traité détaillant tous ces aspects. Quant à ce qui avait motivé sa rencontre avec Tamerlan, une négociation de paix, elle eut lieu, mais assura surtout la soumission des Mamelouks à Tamerlan.

Toutefois, Ibn Khaldoun fournit des informations très précises sur un nombre important de pays et fait un éloge détaillé des victoires de Tamerlan, si bien qu’il est libéré et devient l’hôte de ce dernier. Il s’entretient avec le prince mongol durant 35 jours.
Le dialogue entre le conquérant et l’intellectuel touche de nombreux sujets comme les héros de l’histoire, la question de la asabiyya, le califat omeyyade et abbasside, la chute des dynasties et les prédictions en l’avenir. Tamerlan l’interroge de manière particulièrement détaillée sur les relations entre les pays du Maghreb et d’al-Andalus. Il l’invite à toutes ses audiences officielles et lui demande de rédiger un condensé sur l’histoire et la géographie de l’Afrique du Nord, qu’il compte envahir après l’Asie. Ibn Khaldoun lui rédige un long rapport sur la question, traduit dans un dialecte turc, considéré aujourd’hui comme disparu.
Lorsqu’il acheva le traité que Tamerlan lui avait demandé, Ibn Khaldoun fut libéré et put retourner au Caire autour de Mars 1401, deux mois seulement semble-t-il après son arrivée à Damas. Dans la capitale mamelouke, il réoccupa son poste en tant que professeur dans les madrasas, et sa fonction de grand qadi, pour la troisième fois. Il avait alors presque 70 ans.

Source: https://histoireislamique.wordpress.com ... -ifriqiya/

Je n'ai pas plus d'informations à ce sujet. "calame" nous en dira plus je l'espère ;)

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" Le cynique est le chien de la vérité, non pas parce qu'il la protègerait comme un gardien fidèle, mais parce qu'il aboie des mots vrais, et qu'il mord avec, parce qu'il agresse les gens à la vérité."
Frédéric Gros, Michel Foucault, PUF, Que sais-je?, 2004.


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Message Publié : 14 Jan 2018 18:19 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1661
Localisation : Lyon-Vénissieux
Merci Unagi de ce post qui donne un éclairage des plus intéressant sur cette rencontre entre deux grands géants de l'histoire.
Puisse d'autres intervenants apporter des précisions !
On a soif d'en savoir plus !

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Message Publié : 22 Mars 2018 22:37 
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Hérodote
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Inscription : 24 Fév 2016 19:44
Message(s) : 17
Ca me fait penser à une autre rencontre, fictive celle-là malheureusement, et contée par Jean-Pierre Luminet. Il s'agit de la rencontre entre Euclide, doyen de la Bibliothèque d'Alexandrie, et le général Amrou venu avec pour mission de détruire cette bibliothèque (attention, nous sommes en pleine légende...)

Il s'agit évidemment plus d'un conte philosophique que d'histoire. Mais la rencontre a un certain charme qui rejoint celle de Tamerlan et Ibn Khaldoun.

Quant à cette dernière rencontre, je n'ai malheureusement rien de plus à vous apporter.

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Le Livre Noir de la Philosophie
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