Sauf erreur la tombe du Prophète est toujours à Médine, quoique peu visitée et peu mise en valeur pour ne pas donner prise à une idolâtrie. Il n'est pas question d'examiner ses restes. Cela permettrait de vérifier la thèse (reprise entre autres par Ali Sina), s'appuyant sur de nombreuses descriptions physiques dispersées dans de nombreux hadiths, qu'il était atteint d'acromégalie et en est mort. Pourquoi aurait-on inventé ce genre de détails ?

De même, s'agissant aussi d'un chef de guerre victorieux, il est étrange, si on l'a inventé, qu'on ne le montre jamais combattant en première ligne, alors que ses épées sont à Istanbul. Quelque chose ne va pas dans cette thèse de l'invention pure.

Amplement d'accord avec vous. Mais vous savez, c'est un dialogue de sourds...

Les graffitis du Néguev ne sont pas datés, on doit donc les manipuler avec précaution...

La Chronique de Thomas le Presbyte date de 640 et nous dit : "Dans l’année 945, indiction 7, le vendredi 4 février, il y a eu une bataille entre les Romains et des Tayyaye de MHMT en Palestine, à 12 miles à l’est de Gaza. Les Romains ont fui, laissant derrière eux le patriarche Bryrdn, que les Tayyaye ont tué. Quelques 4000 pauvres villageois de Palestine ont été tués là, chrétiens, juifs, samaritains. Les Tayyaye ont ravagé la région entière"
...640, ce n'est pas ce que j'appelle "tardif"...

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...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Il y a 3 solutions
1- Mahomet a existe sous une forme ou une autre et les sources islamiques exactes ou améliorées ont un fond de vrai
2 - Mahomet n a jamais existe et son histoire est un pur roman - un peu gros à avaler quand même
3 - il y a un fond de vrai mais tellement romancé qu on ne s y retrouve pas ...par exemple on a peut être mélange deux bonshommes : un brave prêcheur du désert sorte de nouveau Jésus ou de nouveau St Jean Baptiste et un chef tribal pas intello mais bon soldat

A noter : les byzantins contemporains identifient bien des guerriers arabes qui attaquent l'empire mais ne parlent pas d'un prêcheur du désert ... Et le nom de Mahomet est quasi jamais cité dans le coran qui parle d'un prophète anonyme....

Ren a complètement raison.Merci d'avoir complété ce que j'ai dit.

Quant à vous Marc 39,vous vous trompez.Le nom de Muhammad apparaît dans certains versets ( en faible nombre il est vrai).Une sourate du Coran porte même le titre de "sourate Muhammad".

La chronique de Sebéos (écrite dans les années 660) est la première source non musulmane qui aborde le sujet de sa prédication(avec des détails qui concordent avec certaines prescriptions coraniques).

Le "brave prêcheur du désert", c'était avant l'Hégire, ça touchait une poignée de fidèles que le reste de la population maltraitait ou traitait par le mépris. Pourquoi en aurait-on parlé au-delà de La Mecque ? Il devait y en avoir beaucoup. Après, on a surtout eu affaire au chef de guerre et à ses successeurs.

Tout l'islam s'est construit effectivement degré après degré, sur une période longue. Comme il y a eu réécriture au 9è siècle et que les débuts de l'islam s'effectuent dans un monde de l'oral en milieu arabe, et très peu d'écrits assez vagues en milieu chrétien, il est difficile de reconstituer le premier islam et savoir quel homme a été le Mahomet de l'origine, s'il a existé, avant que ne survienne le récit mythique dont parle de Prémare. Un récit mythique qui a pu s'appuyer sur l'existence d'un meneur d'hommes dont le souvenir fait émerger, à la fin du 7è siècle, un islam jusque là informel, avec son prophète.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Il y a pourtant des milliers de pages, du sublime au sordide, avec un tri à faire mais quand même une cohérence globale par rapport à sa personnalité et son évolution. Après, tout dépend de quels critères de tri on se sert, et si on préfère voir de vrais messages divins, des affabulations, ou des délires, dans ce qu'il affirme avoir capté.

Voici les allusions qu'on trouve après une recherche :

Il y a aussi une allusion détournée.

Lors d'une conférence, j'ai entendu Jacqueline Chabbi dire que, pour un prophète, s'appeler "Le Très Loué, fils du Serviteur de Dieu" semble un peu trop beau. Il est possible qu'il se soit agi d'un titre ou d'un nom choisi après coup.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

Ce sont les versets dont je parlais effectivement.

Pour le reste (ce que dit J Chaabi), peut-être bien. C'est une hypothèse plausible (Djaït dit la même chose).

J'ai vu quelque part qu'à l'origine son nom était bien moins reluisant, mais que le changement a été fait avant sa mission ou revendication (comme on voudra) prophétique. Je vais essayer de retrouver. Mais je ne vois pas au nom de quoi douter que son père se soit nommé Abdallah : c'était très répandu dans la génération de juste avant l'Islam. Voir entre autres Abdallah Ibn Abi Sahr, Abdallah Ibn Ubayy, Abdallah Ibn Khatal, tous nés bien avant l'Islam, et qui ont eu avec lui des rapports, disons, mitigés. Sur ces trois un a été décapité et les deux autres ont failli l'être, au nom d'Allah. Les aurait-on aussi inventés ?

Tout l'est pas inventé bien sûr.Pour ma part, je parlais de l'hypothèse avancée sur le prénom de Muhammad.Mais une hypothèse reste une hypothèse.

J'ai retrouvé chez Ali Sina (Understanding Muhammad and the Muslims, ma traduction) :
Nur al-Din al-Halabi (mort en 1634), l’auteur du livre Insan al-‘uyun fi sirat al-Amin wa-l-Ma’mun, populairement connu comme Al-Sira al-Halabiyya (v1 p128) dit que le nom de naissance de Muhammad était Qathem (ne pas confondre avec Qasem, premier fils de Muhammad). Qathem signifie « endommagé » ou « pourri », comme pour du lait tourné. Al-Halabi explique : « Après la mort de Qathem Ibn Al-Mutalib (oncle de Muhammad) à neuf ans, trois mois avant la naissance de Muhammad, son père (grand-père de Muhammad) Al Mutalib se trouva si mal que quand le prophète naquit lui aussi reçu le nom de Qathem ». Le Prophète changea son nom pour Muhammad, « le loué », soit à trente ans, soit au moment du départ pour Médine.