Evitez de tomber dans des jugements politiques !
Vous êtes sur un forum d'Histoire, faut-il vous le rappeller combien de fois ?

duc de Raguse.

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine

Le Coran condamne l'apostasie mais ne définit pas de peine précise.
"Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin. Annonce aux hypocrites qu'il y a pour eux un châtiment douloureux,

(Coran sourate IV, versets 137-138)" http://www.yabiladi.com/coran/sourat-4-130-fr.html

En revanche, il permet à chaque croyant de se définir comme juge ayant les capacités de définir l'apostasie (cf le principal verset sur lequel s'établit la hisba "Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers"
Coran sourate III, verset 110
http://www.yabiladi.com/coran/sourat-3-100-fr.html



Il faut se reporter aux hadiths pour connaître la sanction prévue en cas d'apostasie.



"Narrated 'Abdullah:

Allah's Apostle said, "The blood of a Muslim who confesses that none has the right to be worshipped but Allah and that I am His Apostle, cannot be shed except in three cases: In Qisas for murder, a married person who commits illegal sexual intercourse and the one who reverts from Islam (apostate) and leaves the Muslims"

Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que je suis Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans.

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17.

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 3.sbt.html


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Narrated 'Ikrima:
"Some Zanadiqa (atheists) were brought to 'Ali and he burnt them. The news of this event, reached Ibn 'Abbas who said, "If I had been in his place, I would not have burnt them, as Allah's Apostle forbade it, saying, 'Do not punish anybody with Allah's punishment (fire).' I would have killed them according to the statement of Allah's Apostle, 'Whoever changed his Islamic religion, then kill him.'"


-Celui qui change de religion, tuez-le.

(Sahîh de al-Bukhari, volume. 9, livre 84, numéro 57, )

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 4.sbt.html

Au nom de ce principe, Abu Bakr a pu exterminé les tribus bédouines apostates.(Dans ce cas précis, ces tribus étaient considérés comme apostates car elles refusaient de payer la (zakat)





.
Selon le gouvernement égyptien, les coptes représenteraient 3% de la population
Selon les autorités coptes, ils seraient de 10 à 20 %
Les chercheurs occidentaux pensent que les coptes représentent 6-8 % de la population égyptienne.

D'un site musulman :


http://www.ribaat.org/modules.php?name= ... le&sid=513

Le français est approximatif mais on comprend bien. C'est moi qui ai mis en gras.
Si les enfants d'apostats sont aussi considérés comme tels, rien ne dit que la peine de mort ne doit pas leur être appliqué aussi.

Quant à ceux qui critiquent ou insultent le prophète, leur cas est prévu ici :

http://www.ribaat.org/modules.php?name= ... e&sid=2145

J'aimerais bien savoir si le site est hébergé en France...

Aux Usa apparemment avec une identite probablement bidon au Pakistan. Tracable en France.

Paradoxalement (ou logiquement?), alors qu'ils se réjouissent de la conversion d'athées à l'islam, les musulmans nourrissent des sentiments ambigus à l'endroit de ceux qui, reniant leur propre religion, se convertissent à l'islam... et "respectent" ceux qui, fidèles à leur religion d'origine, répugnent à se convertir à une autre religion (y compris l'islam).
Bien plus que le Juif ou le chrétien (ou tout autre croyant), l'homme sans religion est la bête noire de l'islam.

Il me revient en mémoire un fait regrettable à propos des motivations de certaines conversions en direction de l'islam :
En Egypte, il suffit que, dans un immeuble, une pièce (du rez-de-chaussée par exemple) soit transformée en salle de prière assimilée à une mosquée pour que tous les habitants de l'immeuble soient ipso facto dispensés de payer leur eau et leur électricité... Inutile de dire que, dans un tel contexte, il est très difficile à un copte de se trouver un logement dans de tels immeubles!

Réducteur, essayons de nous baser sur des faits avérés et prouvables sans quoi l'on peut dire tout et n'importe quoi ...

A+

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« Il extrait de terre de l'huile pour faire resplendir son visage » (Psaumes 104)

Je ne vois pas en quoi le témoignage de M. Deshays serait "réducteur". Il n'a essayé de faire aucune généralisation, mais uniquement d'apporter un exemple tiré de sa mémoire personnelle. Il est blessant pour lui de dire que ce ne sont pas des "faits avérés et prouvables" je trouve.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

Dans dix jours, je serai de nouveau sur place, en Egypte... Faudra-t-il que j'y fasse signer devant magistrats assermentés des déclarations écrites aux personnes concernées pour "prouver" que ce que j'avance est "avéré"?

Retour d'Egypte... je me permets de citer ces quelques lignes d'un article consacré par le journal La Croix d'hier au nouveau livre d'Abdelwahab MADDEB Contre-Prêches (Seuil,504 pages, 25€) :
"Pour plonger dans la mêlée des hommes, l'aventureux [auteur] dit "non" à l'inégalité des sexes, "non" au jeûne obligatoire du Ramadan, "non" à la prétention de l'islam à être la vérité ultime et clôturante. "Brûlez vos voiles!" lance-t-il aux femmes. Il dit "oui" aux images, y compris de Mohammed, "oui" au droit de changer de religion, "oui" à un bon verre de rioja ou de kefraya, "oui" à l'islam comme civilisation, "oui" à l'appel du muezzin lorsque la voix nue appelle "à l'oraison, à l'invocation du Haut, à la confrontation de son être relatif à l'Etre absolu, à l'entrée dans la convocation avec le Tout-Autre". Mais "non" lorsque, du minaret, se déversent "ces appels intempestifs, déboussolés, acariâtres, indociles, brutaux, pornographiques [...]". La partie se jouera peut-être de ce côté-ci de la Méditerranée : "Probablement est-ce dans cette tension entre le dépassement de son origine et le refus d'assimilation que se jouera, et pour l'islam et pour l'Europe, l'épreuve de la démocratie et de l'universalité des Lumières"."
C'est à cause de ce "oui au droit de changer de religion" que j'ai inséré ces lignes dans le présent sujet relatif aux "conversions"...

Abdelwahab MADDEB a participé à un très intéressant clavardage sur lemonde.fr aujourd'hui :
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3226,55-819338,0.html

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »

"clavardage" : s'agit-il d'une faute de frappe? d'un néologisme? Pourriez-vous éclairer ma lanterne?! MERCI!

Il s'agit de la francisation du mot anglais chat.

Plus d'infos ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavardage

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »

Quand j'avais naguère à traduire le mot anglais "chat", je disais "bavarder", "tailler une bavette", "bavasser", "papoter" (en canadien "clapoter"). Plus que d'une francisation, il s'agirait donc plutôt d'un canadianisme : clapoter + bavarder = clavarder.