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 Sujet du message : Les Kachoubes et les Slovinces
Message Publié : 22 Oct 2007 0:29 
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Polybe
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Je doute que plusieurs d'entre vous soient connaissant en la matière, mais je prends une chance. J'aimerais qu'on me parle des Kachoubes et des Slovinces, parlant respectivement le Kachoube et le Slovince, deux langues (ou dialectes) slaves, apparemment distinctes du polonais, parlées en Poméranie orientale, sur la Baltique (les Kachoubes vers Danzig, aujourd'hui Gdansk et le Slovinces plus à l'ouest, vers Köslin, aujourd'hui Koszalin)
Je sais que les Slovinces furent plus fortement germanisés que les Kachoubes par la Prusse. J'aimerais qu'on me dise le nombre de locuteurs des deux langues. Leurs ressemblances avec le polonais est-elle forte ? Y-a-t-il une renaissance de ces deux langues qui s'opère présentement, un regain d'intérêt chez les plus jeunes ?
Merci !

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''Je viens de voir dans le Bas-Canada un million de Français, braves, intelligents, faits pour former un jour une grande nation française en Amérique, qui vivent en quelque sorte en étrangers dans leur propre pays.'' - Alexis de Tocqueville, 1831


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Message Publié : 10 Jan 2008 13:23 
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Sans être un spécialiste, tout ce que je sais c'est que les Kachoubes, peuple Slave originaire de Poméranie, parlent une langue proche du Polonais, le Kachoube. Le mot Kachoube vient de «kassub» qui désigne un manteau que portaient les Kachoubes.
Après la Seconde Guerre mondiale, ils furent accusés de collaboration avec les Allemands par les Polonais et contraints à une assimilation forcée. Selon les estimations, la population Kachoube s'éléverait aujourd'hui à 150 000 personnes, dont seules 50 000 parleraient la langue au quotidien.
Dans Le Tambour, l'écrivain Allemand Günter Grass décrit comment la mère et l'oncle du protagoniste Oskar Kaschubisch doivent pratiquer leur langue de manière quasi-secrète.


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Message Publié : 10 Jan 2008 13:29 
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PS
Sur les Slovinces, il y a un numéro de Slavica qui en parle, le n° 20 : Alexander DULICENKO, « Une page de l'histoire de la germanisation des Slaves : les Slovinces de Poméranie » in Roger COMTET (éd.), Mosaïques germano-slaves et minorités d'Europe centrale et orientale, Slavica Occitania, 20, 2005, p. 185-192.
que vous trouverez sans peine chez
Slavica Occitania
18, rue des Blanchers
31000 Toulouse
C'est juste un peu cher 50 € le numéro. Mais c'est très bien fait.


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Message Publié : 21 Mars 2008 11:41 
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Beauclerc a écrit :
Je doute que plusieurs d'entre vous soient connaissant en la matière, mais je prends une chance. J'aimerais qu'on me parle des Kachoubes et des Slovinces, parlant respectivement le Kachoube et le Slovince, deux langues (ou dialectes) slaves, apparemment distinctes du polonais, parlées en Poméranie orientale, sur la Baltique (les Kachoubes vers Danzig, aujourd'hui Gdansk et le Slovinces plus à l'ouest, vers Köslin, aujourd'hui Koszalin)
Je sais que les Slovinces furent plus fortement germanisés que les Kachoubes par la Prusse. J'aimerais qu'on me dise le nombre de locuteurs des deux langues. Leurs ressemblances avec le polonais est-elle forte ? Y-a-t-il une renaissance de ces deux langues qui s'opère présentement, un regain d'intérêt chez les plus jeunes ?
Merci !

Beaucoup de Kachoubes sont encore regroupés dans la région de Kościerzyna, à l'ouest de ce qui fut le Corridor de Dantzig.
Ils ont subi une forte germanisation à l'époque des Partages, surtout au XIX° siècle.
Les nobles gardèrent leur statut social avec l'adjonction du "von" à leur nom à consonance slave.
En 1918, beaucoup s'engagèrent dns l'armée polonaise contre l'invasion de l'Armée rouge, car il se sentaient plutôt Polonais. Ce n'est qu'un des cas de figure pour cette communauté écartelée, mais cela correspond aux conversations que j'ai eues localement.
Ceux qui penchèrent pour l'Allemagne ont dû avoir quelques ennuis et ont certainement émigré ou préfèrent taire leur passé familial.


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 16 Fév 2009 14:17 
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Comper22 a écrit :
Sans être un spécialiste, tout ce que je sais c'est que les Kachoubes, peuple Slave originaire de Poméranie, parlent une langue proche du Polonais, le Kachoube. Le mot Kachoube vient de «kassub» qui désigne un manteau que portaient les Kachoubes.
Après la Seconde Guerre mondiale, ils furent accusés de collaboration avec les Allemands par les Polonais et contraints à une assimilation forcée. Selon les estimations, la population Kachoube s'éléverait aujourd'hui à 150 000 personnes, dont seules 50 000 parleraient la langue au quotidien.
Dans Le Tambour, l'écrivain Allemand Günter Grass décrit comment la mère et l'oncle du protagoniste Oskar Kaschubisch doivent pratiquer leur langue de manière quasi-secrète.

Pas faux.
Le temps de traduire quelques pages consacrées aux Kachoubes pour vous apporter quelques éléments qui, j'espère, vous intéresseront.
Bonne journée.


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 Sujet du message : Re: Re:
Message Publié : 17 Fév 2009 8:03 
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Comper22 a écrit :
Sans être un spécialiste, tout ce que je sais c'est que les Kachoubes, peuple Slave originaire de Poméranie, parlent une langue proche du Polonais, le Kachoube. Le mot Kachoube vient de «kassub» qui désigne un manteau que portaient les Kachoubes.
Après la Seconde Guerre mondiale, ils furent accusés de collaboration avec les Allemands par les Polonais et contraints à une assimilation forcée. Selon les estimations, la population Kachoube s'éléverait aujourd'hui à 150 000 personnes, dont seules 50 000 parleraient la langue au quotidien.
Dans Le Tambour, l'écrivain Allemand Günter Grass décrit comment la mère et l'oncle du protagoniste Oskar Kaschubisch doivent pratiquer leur langue de manière quasi-secrète.


Il est mentionné pour la première fois l’existence du peuple cachoube le 19 mars 1238, dans un document publié par le Pape Grégoire IX à propos des ducs de Poméranie occidentale, dux Slavorum et Cassubia.
Image

Barnim III (1320–1368) utilisait le titre de dux Cassuborum („duc des Cachoubes”).

En souvenir de cette date, depuis quelques années, a été instaurée la cérémonie du „Jour de l’Unité des Cachoubes”.
Image
Famille cachoube lors de la Journée des Cachoubes à Łeba en 2005.

Image

A cette époque, les ducs de Gdańsk s’attribuaient le titre de dux Pomeraniae.

Au cours de la Seconde Guerre mondiale l’Allemagne s’efforça de germaniser les Cachoubes lors de l’opération Kaschobenvolk.

Les Cachoubes aujourd’hui

Actuellement, les Cachoubes résident dans des cantons de la Voïevodie de Poméranie : Puck, Wejherowo, Kartuży, Lębork, Bytów et Kościerzyna, ainsi que dans la partie nord du canton de Chojnice et l’est de celui de Słupsk.
Dans les cantons de Lębork, Bytów et Słupsk, cette implantation a plutôt un caractère secondaire – à la suite de la Seconde Guerre mondiale, après l’expulsion des populations allemandes par les autorités polonaises, les Cachoubes sont revenus sur leurs implantations originelles.
Les plus grandes diasporas cachoubes sont situées en Allemagne, au Canada, aux Etats-Unis.

Les cachoubes célèbres :
• Antoni Abraham
• Stefan Bieszk
• Tadeusz Bolduan
• Teodor Bolduan
• Józef Borzyszkowski
• Jerzy Budnik
• Florian Ceynowa
• Hieronim Derdowski
• Konstantyn Dominik
• Jan Drzeżdżon
• Günter Grass
• Franciszek Grucza
• Leon Heyke
• Hilary Jastak
• Władysław Jeliński
• Jacek Karnowski
• Jan Karnowski
• Józef Klebba
• Kazimierz Kleina
• Edmund Jan Kloskowski
• Franciszek Kręcki
• Joanna Kurowska
• Aleksander Labuda
• Gerard Labuda
• Stanisław Lamczyk
• Aleksander Majkowski
• Feliks Marszałkowski
• Dorota Masłowska
• Bernard Michałka
• Maciej Miecznikowski
• Henryk Muszyński
• Antoni Pepliński
• Franciszek Pepliński
• Mieczysław Piechowski
• Daniel Pliński
• Kazimierz Plocke
• Janusz Reiter
• Wincenty Rogala
• Jan Rompski
• Jarosław Sellin
• Franciszek Sędzicki
• Danuta Stenka
• Abdon Stryszak
• Bernard Sychta
• Paweł Szefka
• Jan Szomburg
• Ignacy Szutenberg
• Jan Trepczyk
• Donald Tusk
• Ludwig Yorck von Wartenburg
• Edmund Wittbrodt
• Edmund Wnuk-Lipiński
• Jan Wyrowiński
• Antoni Zdrojewski
• Brunon Zwarra
• Wojciech Zwarra

Image

Source : http://pl.wikipedia.org/wiki/Kaszubi

A suivre, notamment pour la partie concernant l'autre groupe ethnique mentionné ...


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Message Publié : 17 Fév 2009 8:32 
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Beauclerc a écrit :
Je doute que plusieurs d'entre vous soient connaissant en la matière, mais je prends une chance. J'aimerais qu'on me parle des Kachoubes et des Slovinces, parlant respectivement le Kachoube et le Slovince, deux langues (ou dialectes) slaves, apparemment distinctes du polonais, parlées en Poméranie orientale, sur la Baltique (les Kachoubes vers Danzig, aujourd'hui Gdansk et le Slovinces plus à l'ouest, vers Köslin, aujourd'hui Koszalin)
Je sais que les Slovinces furent plus fortement germanisés que les Kachoubes par la Prusse. J'aimerais qu'on me dise le nombre de locuteurs des deux langues. Leurs ressemblances avec le polonais est-elle forte ? Y-a-t-il une renaissance de ces deux langues qui s'opère présentement, un regain d'intérêt chez les plus jeunes ?
Merci !

Kaszëbsczi jãzëk = kaszubski język en polonais
Localisation : Pologne
Nombre de locuteurs de 50.000 à 200.000 (absence de données précises).

Classification : langue indo-européenne, groupe slave, sous-groupe slave occidental.
Alphabet latin.

Statut officiel
Langue administrative, reconnue depuis 2005 en Pologne comme langue régionale, avec possibilité d'utilisation administrative comme langue auxiliaire pour la Voïevodie de Poméranie.
Introduite dans les communes de Parchowo et Sierakowice.
Règlementée par la Radzëzna Kaszëbsczégò Jãzëka (Rada Języka Kaszubskiego - soit Conseil de la Langue Cachoube)
Vous remarquerez la similitude des termes.
Rada ayant la même source étymologique que Rat en allemand.

Source : http://pl.wikipedia.org/wiki/Kaszubi


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Message Publié : 22 Fév 2009 14:31 
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Beauclerc a écrit :
Je doute que plusieurs d'entre vous soient connaissant en la matière, mais je prends une chance. J'aimerais qu'on me parle des Kachoubes et des Slovinces, parlant respectivement le Kachoube et le Slovince, deux langues (ou dialectes) slaves, apparemment distinctes du polonais, parlées en Poméranie orientale, sur la Baltique (les Kachoubes vers Danzig, aujourd'hui Gdansk et le Slovinces plus à l'ouest, vers Köslin, aujourd'hui Koszalin)
Je sais que les Slovinces furent plus fortement germanisés que les Kachoubes par la Prusse. J'aimerais qu'on me dise le nombre de locuteurs des deux langues. Leurs ressemblances avec le polonais est-elle forte ? Y-a-t-il une renaissance de ces deux langues qui s'opère présentement, un regain d'intérêt chez les plus jeunes ?
Merci !

Concernant plus pariculièrement les Slovinces : viewtopic.php?f=92&t=19861


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Message Publié : 28 Fév 2009 5:14 
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Bonjour.

Mon francais est mal (c'est un des raisons de me registrer ici, pour l'ameliorer), excusez-moi.

Dans cette carte il y a trois couleurs. Blanc, ce sont les communes ou les Kachoubes sont officialement moins nombres que 20 pourcent de la population. Brun clair, ce sont les communes ou les Kachoubes constituent officialement plus que 20% de la population, donc la langue kachoube peut-etre introduit une comme langue auxiliaire a l'administration, mais il n'a pas ete fait.
Brun fonce, ce sont les communes ou les Kachoubes constituent officialement plus que 20% de la population et la langue kachoube est une langue auxiliaire la.

Image

Je veux ajouter aussi que Donald Tusk, il est maintenant le premier ministre de Pologne, et Gerard Labuda il a ete un historien tres connu.

Aussi, pendant le dernier census, environs 5100 personnes, ils ont declare la nationalite kachoube. La plupart des Kachoubes a declare la nationalite polonaise. Dans une prochaine census, on laissera declarer l'assosacion avec une groupe ethnique, dons peut-etre nous decouvrons le vrai nombre des Kachoubs.


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Message Publié : 28 Fév 2009 8:11 
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Heresson a écrit :
Bonjour.

Mon francais est mal (c'est un des raisons de me registrer ici, pour l'ameliorer), excusez-moi.

Dans cette carte il y a trois couleurs. Blanc, ce sont les communes ou les Kachoubes sont officialement moins nombres que 20 pourcent de la population. Brun clair, ce sont les communes ou les Kachoubes constituent officialement plus que 20% de la population, donc la langue kachoube peut-etre introduit une comme langue auxiliaire a l'administration, mais il n'a pas ete fait.
Brun fonce, ce sont les communes ou les Kachoubes constituent officialement plus que 20% de la population et la langue kachoube est une langue auxiliaire la.

Image

Je veux ajouter aussi que Donald Tusk, il est maintenant le premier ministre de Pologne, et Gerard Labuda il a ete un historien tres connu.

Aussi, pendant le dernier census, environs 5100 personnes, ils ont declare la nationalite kachoube. La plupart des Kachoubes a declare la nationalite polonaise. Dans une prochaine census, on laissera declarer l'assosacion avec une groupe ethnique, dons peut-etre nous decouvrons le vrai nombre des Kachoubs.

Bonjour,

Enchanté.
Merci de ces précisions.
N'hésitez pas si vous avez des soucis de terminologie polonais/français.
Serdecznie Pozdrawiam.


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