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 Sujet du message : Henri Troyat
Message Publié : 17 Juil 2009 11:58 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 13 Juil 2009 21:27
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Bonjour,

J'aimerai savoir quel crédit il faut apporter aux livres que Henri Troyat a consacré aux Tsars russes.

Pour le moment je n'ai lu que "Ivan le Terrible", et avant d'en acheter d'autres, vu le prix, j'aimerai savoir si ces livres sont justes, sans que certains aspects soient volontairement exagérés ou diminués.

Merci!


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 Sujet du message : Re: Troyat H
Message Publié : 17 Juil 2009 13:44 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 13 Déc 2008 17:02
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Certains sont en poche je crois, ça peut valoir le coup, ne serait ce que pour leur valeur littéraire. Sans être des ouvrages de pointe, ils apparaissent (par oui dire seulement) comme étant d'une qualité historique relativement honorable.


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 Sujet du message : Re: Troyat H
Message Publié : 19 Juil 2009 13:09 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
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Il a eut la chance de vivre très vieux.

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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 Sujet du message : Re: Troyat H
Message Publié : 19 Juil 2009 13:36 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Quel talent chez cet arménien devenu français né à Moscou qui obtient le prix Goncourt à 27 ans. Son style est admirable.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 19 Juil 2009 16:12 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 06 Fév 2009 16:01
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Cette condamnation pour un plagiat est quand même une "tâche" dans le CV.


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 19 Juil 2009 16:36 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 13 Déc 2008 17:02
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Pourquoi, tout le monde est obligé de plagier à un moment ou à un autre, c'est obligatoire? :wink:


J'ai jeté un oeil, la biographie de Paul Ier a été éditée en poche ainsi que celle de Catherine la Grande, Alexandre III, Nicolas II..., mais toutes ne sont pas dans le même cas.


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 09 Sep 2009 1:02 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 28 Juil 2009 1:01
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les biographies de Troyat se trouvent en occasion à peu près partout à des prix ridicules (on commence à 3 euros).
mieux encore vient de sortir une intégrale de ces biographies en deux volumes dont le premier est sorti il y a peu de temps :
http://www.amazon.fr/Grande-Histoire-tsars-1/dp/225807696X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1252453515&sr=1-2

je n'ai lu qu'Ivan Le Terrible pour l'instant.
c'est assez court (trop à vrai dire), bien écrit (peut-être trop romanesque), facile à lire et cela me semble valable sur le plan historique (mais suis-je capable d'en juger).
le bât blesse au niveau de l'analyse. Troyat est un conteur plus qu'un historien et cela se sent.


de toute façon, les biographies sur les tsars russes sont peu nombreuses (et encore, je dis ça en comptant tout ce qui a été écrit en anglais) alors Troyat me paraît un bon achat.

on est loin, très loin, très très loin de la profondeur d'analyse de maîtres tels Jean Favier ou Jean Tulard mais dans un genre finalement assez proche (courtitude, écriture accessible et tendance à la novellisation), ça explose Erlanger ou Bordonove (encore heureux, me direz-vous).


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 09 Sep 2009 14:25 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
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Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Jean Favier et Jean Tulard des maitres ?
Bon d'accord ils sont universitaires mais ceux ci n'ont pas le monopole de l'intelligence....

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 09 Sep 2009 15:03 
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Hérodote
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Inscription : 28 Juil 2009 1:01
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je n'ai pas dit qu'ils étaient les seuls maîtres non plus.
et je n'ai pas dit non plus qu'être universitaire signifiait forcément avoir du talent (très loin de là d'ailleurs).


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 09 Sep 2009 17:00 
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Thucydide
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Localisation : BESANCON
J'ai lu la biographie de Catherine la Grande et celle de Raspoutine : troyat reste accessible et agréable à lire. Du point de vue universitaire j'aime beaucoup Jean-Christian Petitfils par contre.


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 10 Sep 2009 6:34 
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Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Citer :
Du point de vue universitaire j'aime beaucoup Jean-Christian Petitfils par contre.

Stricto sensu, JC Petitfils n'est pas un universitaire, en histoire du moins. D'ailleurs quel métier exerce-t-il, en dehors de sa qualité d'écrivain ? Ses bios mentionnent un doctorat en sciences politiques et une licence d'histoire...

_________________
Tous les désespoirs sont permis


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 10 Sep 2009 8:36 
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Jean Mabillon
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Message(s) : 2722
Localisation : 中国
Romeo a écrit :
Jean Favier et Jean Tulard des maitres ?
Bon d'accord ils sont universitaires mais ceux ci n'ont pas le monopole de l'intelligence....
Qu'avez-vous à leur reprocher exactement?



la mordue a écrit :
Du point de vue universitaire j'aime beaucoup Jean-Christian Petitfils par contre.
Malheureusement, il a mal tourné, sortant un livre comme on sort une lessive. Ses premiers ouvrages sont excellents (Louis XIV, Le Masque de fer). Par contre, depuis Louis XVI, il semble que ça laisse à désirer...


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 10 Sep 2009 10:41 
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Marc Bloch
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Localisation : Allemagne
Romeo a écrit :
Jean Favier et Jean Tulard des maitres ?
Bon d'accord ils sont universitaires mais ceux ci n'ont pas le monopole de l'intelligence....


Qu'avez vous à reprocher à Tulard et à Favier ? Si vous avez qq chose contre, argumentez votre accusation >:)

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 10 Sep 2009 14:10 
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Message(s) : 8198
Localisation : Provinces illyriennes
Personnellement, je pense qu'on sort gravement du sujet qui est - et demeure :wink: - Henri Troyat.
Cet espace n'est pas le lieu où on dresse des procès de nos historiens, d'autant plus lorsqu'il y a un tel vide argumentaire.


Pour en revenir à Henri Troyat, je pense que ce personnage est d'une grande richesse humaine - par son parcours et ses origines - et apporte un poids culturel indéniable à ses lecteurs. S'il n'est pas à proprement parler un historien professionnel ni un personnage ayant marqué l'historiographie des questions historiques qu'il traita, cet homme de lettres a beaucoup fait pour la vulgarisation de l'histoire de la Russie au grand public français. Doté d'un style maginifique et d'un savoir étendu, ses ouvrages sont à lire pour une première approche.
Après, il faudra creuser plus loin, dans un registre souvent moins agréable à lire... :'(

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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 Sujet du message : Re: Henri Troyat
Message Publié : 11 Sep 2009 15:02 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 16:42
Message(s) : 1219
Localisation : Seine et Marne
Certes, j'apprécie Troyat pour son style, sa spécialité pour un pays tel que la Russie (dont j'aime beaucoup écouter la musique classique). Mais son Pierre le Grand et sa Catherine la Grande m'ont laissé sur ma faim. Ces souverains sont des figures de proue de l'histoire russe, et leur vie, d'ampleur d'épopée, mérite plus d'investigation que celle de Troyat. D'où, par exemple, mon admiration pour le Pierre le Grand de Robert Kinloch Massie, éditions Fayard.

_________________
"L'Angleterre attend que chaque homme fasse son devoir" (message de l'amiral Nelson à Trafalgar)


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