mystère... Ça fait quand même deux prénoms sensiblement différents pour une simple latinisation...
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| Questions sur Vlad l'Empaleur http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=92&t=40066 |
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| Auteur : | Camille l'uchronique [ 31 Mai 2017 18:49 ] |
| Sujet du message : | Questions sur Vlad l'Empaleur |
Bonjour à tous! Vlad III l'Empaleur, voïvode de Valachie, fait partie de ces personnages dont on connaît plus la légende que la vraie vie ; or, en m'y intéressant de plus près, je me heurte à un manque remarquable d'informations claires et précises. Ainsi, le Wiki français dit que Vlad III a eu une première femme inconnue puis pour deuxième femme la cousine de Mathias Corvin, Ileana de Hunedoara-Nelipic, qui lui ont donné pour fils Mihail, Vlad et Mihnea ; or, l'équivalent anglais dit qu'il a épousé d'abord la fille de Jean Hunyadi puis une autre cousine de Mathias Corvin, Jusztina Szilágyi, qui lui ont donné pour fils Mihnea, un fils de prénom inconnu et Vlad ; et ce alors qu'il est établi que Mircea III est le fils de Vlad l'Empaleur... Enfin, partout Vlad (ainsi que ses ancêtres et descendants homonymes) est toujours appelé Vlad, tout court, alors que lui même signait "Wladislaus", soit Ladislas ou Vladislav, ce qui indiquerait que "Vlad" ne serait qu'un diminutif... Je suis donc un peu perdue. Combien de fils, quels étaient leurs prénoms? L'identité de leurs mères? Vlad ou Vladislav? Si l'un de vous en sait plus ou a des sources fiables, je suis preneuse! Merci d'avance! |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 01 Juin 2017 9:17 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
D'après des sites en allemand, le nom est bien d'origine slave, mais serait la déformation du mot volod, qui correspond à l'allemand Herrscher, le souverain, le dominateur. |
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| Auteur : | Camille l'uchronique [ 03 Juin 2017 12:21 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
En effet, j'ai lu ça quelque part ; ce qui m'étonne c'est cette signature "Wladislaus" de sa main alors qu'on l'appelle partout Vlad tout court... Et pour ses fils, des sources fiables? |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 03 Juin 2017 13:38 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
Il me semble. Mais Vladislav a la même racine, alors.... |
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| Auteur : | Skipp [ 28 Juil 2017 12:22 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
Camille l'uchronique a écrit : En effet, j'ai lu ça quelque part ; ce qui m'étonne c'est cette signature "Wladislaus" de sa main alors qu'on l'appelle partout Vlad tout court... Au moyen-âge, les actes étaient généralement rédigés en latin.. et les signatures étaient alors latinisés. C'est ainsi que l'on retrouve notre Charlemagne, Karl Der Große pour les allemands, retranscrit en "Carolus magnus". |
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| Auteur : | Laurent Frédéric [ 28 Juil 2017 16:12 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
Charlemagne n'a jamais rien signé autrement que Carolus. Magnus est un des qualificatifs qui suit son nom dans les sources narratives, mais il y en a d'autres. Ou bien de son monogramme, mais là aussi, que son nom. |
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| Auteur : | Skipp [ 01 Août 2017 11:48 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
Laurent Frédéric a écrit : Charlemagne n'a jamais rien signé autrement que Carolus. Magnus est un des qualificatifs qui suit son nom dans les sources narratives, mais il y en a d'autres. Ou bien de son monogramme, mais là aussi, que son nom. Toujours est il que son nom a été latinisé dans les écrits. Et il est possible que ce soit également le cas pour ce Vlad / "Wladislaus". |
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| Auteur : | Camille l'uchronique [ 15 Août 2017 10:36 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
| mystère... Ça fait quand même deux prénoms sensiblement différents pour une simple latinisation...
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| Auteur : | Nico69 [ 15 Août 2017 13:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Questions sur Vlad l'Empaleur |
Bonjour Camille, pour revenir à des mots slaves (contemporains en tout cas) je vous indique deux mots russes : власть (VLASt) = puissance, règne владелец (VLADelets) = propriétaire |
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