ares a écrit :
Volonte de cacher ou tragiques lacunes historiques? Dans les deux cas dommage. En tout cas l'histoire est la pour enseigner et non pas pour tout mettre sur base egale par soucis de justice qui devient injustice pour d'autres. Nous sommes a l'epoque du revisionnisme absolu, ou tout est un peu de tout, resultat rien d'assez puissant historiquement, ce qui permet aux gourous actuels de s'imposer sans que le passe, glorieux ou triste, ne leur fasse ombre. Permettez-moi mais je n'entrerai pas dans ce cercle criminel plus que vicieux.
Cher ami toi qui me dis que les Grecs n'ont rien invente, tu manque tristement d' arguments. Tout d'abord tu t'es trahis tout seul. Les termes ALPHABET/MATHEMATIQUES/ASTRONOMIE/ARCHITECTURE/ECOLE etc... viennent tous un par un du Grec. Si ce n'est pas des inventions des Grecs, donne-moi une reponse credible et argumentee pour m'expliquer le fait que l'on utilise une terminologie parfaitement Grecque pour nommer toutes ces sciences ou phenomenes (en evitant de me traiter de fou ou/et inculte par manque de reponse, si possible...). Parmi toutes ces civilisations que tu a cite, seule la civilisation chinoise est vraiment exceptionnelle. Le reste sont des civilisations filles des Grecs. Les Grecs -contairement a ce qu'ecrivent nos bouquins d'ecole- ne sont en aucun cas un peuple indo-europeen. Le peuple Hellene est parmi les seuls peuples ORIGINELS d'europe aux moment ou nous -qui nous qualifions d'europeens- broutions paisiblement avec notre betail dans les steppes Kazakhes et Mongoles...
Expliquez-moi vous tous qui qualifiez d'enormites ce que je ''raconte'' pourquoi une partie ecrasante de notre terminologie scientifique/politique/litteraire et tout simplement le langage de tous les jours provient du Grec. Meme le terme ''idiot'' nous vient du Grec -pour ne donner qu'un exemple qui me passe par la tete...
Je vous conseille -peu importe ce que vous pensez d'Ares...- de visiter un site,
http://www.phoebushc.com , qui vous prouve avec des exemples et des arguments PALPABLES ET IRREFUTABLES que 80 pour cent de l'anglais (ca concerne donc une grande part des langues europeennes) provient directement du Grec.
Pour le terme ''synagogue'', ce n'est qu'un exemple, et de toute facon incomparable aux termes cites comme ''walkman''. Trouvez une reponse credible avant d'ironiser. C'est un forum non? On echange des idees, on APPREND des choses, il y a polemique (quel beau terme Grec!), dialogue et flamme.
A propos de flamme j'invite tous ceux qui peuvent a venir a Athenes admirer la flamme apollonienne qui unit tous les peuples autour de la paix. Les j-o sont frappes par la maladie du marketing, un fruit purement occidental certes, mais demeurent un grand evenement. Inutile de rappeler qui en est a l'origine. Est-ce qu'aujourd'hui on celebre des ''rites'' mesopotamiens/egyptiens ou autres??? A ma connaissance non, en tout cas pas a l'echelle des j-o. Helas pas assez percant pour l'humanite....
Αειν Αριστεύειν. Άρης-Ares
Bon sang,je lis et j'ai de la misère à croire mes yeux.Vous savez Arès,si je ne vous ai pas fournit d'argument sur l'invention de l'écriture,des mathématiques etc,c'est parce que j'ai cru bêtement (je m'en rend compte maintenant) que vous connaissiez l'origine de l'écriture,de l'alphabet etc,mais j'avoue que j'étais à mille lieux de penser que vous oseriez affirmer que les Grecs avaient inventé l'école,l'architecture,l'écriture etc;ce qui démontre que votre culture se limite à la civilisation hellénique et que vous faites preuve d'une grande ignorance pour ce qui est de l'histoire des autres civilisations.Mais puisque vous m'avez demandé des arguments pour appuyer mes dires,les voici donc mon cher.
Premièrement,pour ce qui est des villes et l'art,ignorez-vous vraiment qu'alors que les Grecs n'étaient que des paysans,au 4ème millénaire avant notre ère,les Sumériens avaient déjà ériger les premiers cité-états,dont les puissantes villes d'Ur et d'Uruk entres autres.Au 3ème millénaire avant notre ère,dans le Nord de la Mésopotamie naissaient les florissantes et puissantes villes d'Ébla et de Mari entres autres villes de la Mésopotamie fondé à cette époque.Ignorez-vous vraiment qu'au 3ème millénaire avant notre ère, les Égyptiens avaient déjà bâtit des villes florissantes.Alors que les Grecs vivaient encore,comme au néolithique,ignorez-vous qu'au 3ème millénaire avant notre ère,la civilisation de l'Indus,dans le Nord de l'Inde,avait atteint son apogée et avaient déjà bâtit plusieurs grandes villes,dont Harappa et Mohenjo Daro pour ne nommer que ceux-là.Et plusieurs de ces villes étaient pourvus d'un système de drainage et d'évacuation d'eau,de même qu'un système de canalisation.Pour ce qui est de l'art,pour ne prendre que les Égyptiens,au 3ème millénaire avant notre ère, ils avaient déjà atteint un très grand niveau dans ce domaine,surtout dans le domaine du statuaire.Et encore j'ai omis d'autres civilisations.
Deuxièmement,pour ce qui est de l'architecture,alors que les Grecs étaient encore des paysans,au 3ème millénaire avant notre ère,l'architecture égyptienne avait déjà atteint un haut degré de perfection (temples,palais etc),et elle s'améliorera encore au 2ème millénaire sous la XVIIIème dynastie.
Troisièmement,pour ce qui est de l'écriture,alors que les Grecs étaient incultes,ignorez-vous qu'au 4ème millénaire avant notre ère,les Sumériens avaient inventés l'écriture cunéiforme qui allait servir à la majorité des lettrés jusqu'au 1er millénaire avant notre ère,où elle sera de plus en plus remplacé par notre alphabet.Au 4ème millénaire avant notre ère,les Égyptiens avaient déjà inventés les hiéroglyphes,et au 3ème millénaire avant notre ère, les Élamites et les habitants de la civilisation de l'Indus connaissaient déjà l'écriture.Alors que les Grecs étaient incultes,dans la littérature,les Sumériens produisaient des oeuvres d'une grande beauté,dont des poèmes,des hymnes,des écrits sur la zoologie,sur la botanique,sur la mythologie etc,et même des épopées,dont le fameux "Épopée de Gilgamesh" qui connaitra une grande popularité en Mésopotamie et même jusqu'en Anatolie;elle servira d'ailleurs de lecture aux écoliers mésopotamiens à partir du 3ème millénaire avant notre ère,et hittites au 2ème millénaire avant notre ère;en fait "l'Épopée de Gilgamesh" était ce que sera l'Iliade pour les Grecs,des siècles plus-tard.Et ce sera de même pour l'Égypte:au 3ème et 2ème millénaire avant notre ère,ces derniers écriront même des contes ou romans,dont "Le conte de Sinouhé" qui sera écrit au début du 2ème millénaire avant notre ère,et connaitra un grand succès en Égypte,où elle servira d'ailleurs comme livre de lecture aux étudiants égyptiens.
Quatrièmement,pour ce qui est des mathématiques,l'astronomie,et les sciences en général,alors que les Grecs étaient encore incultes,au 2ème millénaire,les Égyptiens essayaient déjà de résoudre des problèmes d'algèbres.De même on a trouvé des traité de plusieurs autres sciences (zoologie,botanique,géographie etc.) chez les Sumériens,et aussi chez les Égyptiens.Pour ce qui est de l'astonomie,même les Grecs reconnaissaient que les Babyloniens les avaient précédés dans cette science.
Cinquièmement,pour ce qui est de l'alphabet,ne savez-vous pas,qu'elle a été inventé par les Phéniciens,vers la fin du 2ème millénaire
Sixièmement,savez-vous que le concept de loi,de gouvernement,de vie urbaine,de même que le système mathématique et astronomique qui permit de diviser le temps en degrés,nous le devons aux Sumériens.
J'ai omis d'autres grandes civilisation,mais voyant que mon texte est assez long,j'aime mieux m'arrêter là.
Pour ce qui des Grecs,que vous le vouliez ou pas,ils étaient bien des Indo-Européens.Et j'y pense,pour ce qui est de la langue,la plupart des philologues qui avaient étudié et qui étudie les langues anciennes,trouvaient et certains trouve encore,que la langue sanscrit était plus belle et mieux structuré que le Grec,alors vous voyez que ce n'est pas tout le monde qui partage votre vue,comme quoi le Grec serait la plus belle langue du monde.
Sachez que je ne suis pas en train de nier,ni de rabaisser la civilisation grecque (je ne suis pas stupide),loin de moi cette idée,et je ne nie pas aussi la contribution qu'ils ont amené à l'humanité,tout comme plusieurs autres civilisations,mais de là a affirmer qu'ils ont tout inventé et tout fait,et que sans eux nous vivrions comme des bêtes,permettez moi de rire,et de plus,je pense que je vous ai montré que les Grecs sont très loin d'avoir tout inventé.
Si vous parlez ainsi,c'est sûrement par ignorance,sincèrement je vous conseillerait de vous renseigner sur d'autres civilisations (égyptien,sumérien,assyrien,babylonien,perse etc ),et de ne pas vous limiter à la civilisation hellénique,vous seriez peut-être surpris,et cela ne pourrait vous être que bénéfique.
En passant,j'ai rencontré plusieurs sortes de personnes sur ce site,mais j'avoue que c'est bien la première fois que je rencontre un extrémiste de la civilisation hellénique
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