Malheuresement je vient de perdre un longue texte très explicatif...
Aigle a écrit :
Les Byzantins ont conquis (ou reconquis ou libéré comme vous voudrez) l'Italie au VIè s - et ont dominé le sud la péninsule (ainsi que la Sicile) jusqu'au XIè siècle ...
"Conquerir" est un verbe qu'on peut pas vraiment utilisé pour l'Italie. Les Byzantins étaient des Romains! Enfin, en Italie du Sud habitaient majoritairement des Grecs, nation principal en Konstantinople.
Aigle a écrit :
Y a-t-il des traces (archéologiques, artistiques, architecturales, littéraires, linguistiques, religieuses ...) dans l'italie contemporaine (en particulier évidemment dans le sud) de ce très long épisode ?
Manque d'intêrét pas des traces! Il y pas mal de chose pour eux qui ont l'intêrét de le re-decouvrir.
Aigle a écrit :
Cela semblerait logique mais j'ai le sentiment que les éléments du patrimone italien en lien avec Byzance ont plutôt été réintroduits artificiellement et tardivement dans le contexte des croisade (à Venise par exemple) - seules exceptions à ma connaissance : les mosaiques de Ravenne et quelques mosaiques de basiliques médiévales de Rome (j'en ai visitées mais j'ai oublié leur nom ... ).
Non, pas vraiment. La culture Byzantine est toujours là, on peut pas dire que c'était re-introduite par le biais des articles volés. Le problème est là, tu le dit: "j'ai oublié leurs noms"! Hehe... mais qui peut se souvenir d'Amalfi, de Gerace ou de Spoletto. A la fin ce sont des villes qui ensuite n'ont pas joué un rôle principale dans l'histoire international!
Aigle a écrit :
Association d'idée peut-être absurde : y a-t-il un lien entre la situation économique et sociale du mezzogiorno et le fait qu'il ait été longtemps occupé par Byzance ? (peut-être aucun : je n'ai pas d'opinion là-dessus).
Question logique (mais note que c'était toujours un argument des enterreurs des Grecs et des embaumers d'une nation hypothétique des Grec-anciens! ehehe!) comme Falmerayer..).
En effet il faut se souvenir que si l'Italie du Nord a été développé ça c'est presque-uniquement grâce aux Byzantines qui les ont choisit pour les transformer en paradis fiscaux à la fin du X siècle : l'Italie du sud ne pourrait pas jouer ce rôle étant toujours sous authorité Byzantine!!! Bien sur les Byzantines ont fait ça aussi pour faire un lien commercial plus étroite avec l'Europe occidental qui pour la premier fois dans l'histoire Européen presentait un développement fort et constant sur la base de sa population (=marchés!) multiplié exponentiellement! Venise et Gène sont des villes quasi-Byzantines, la moitié de leur population vive entre ces villes et Konstantinople et autres villes Byzantines jusqu'à la Mer Noire - Marco Polo note que Trabzond a été une ville magnifique et centre principal de l'entrée des produits Asiatiques en Europe, avec une communauté Italien importante. En 1204 le 1/4 de la ville était des Italiens du Nord alors que la famille Impériale, les Komnenodoukes, ont même des liens parentals - alors ne vous vous interrogez comment les Franco-Italiens catholiques "ont trouvé le point faible" et entrés aussi facilement à l'intérieur quand 200 ans plus tard les Ottomans le pourraient pas la prendre que encore par trahison "porte oubliée ouverte"... "mmm ouai...ouai...")... mais autre sujet.
Si on parle des temps plus recents la division nord-sud de l'Italie est lié plutôt aux fait que le commerce mondiale n'a jamais repris la route est-ouest par le biais du Moyent Orient - le Suez étant une excemption mais controlé par les Britaniques et les Français (qui indiqueront l'"utilisation correcte"!) et ensuite par les Américaines, bien sur encore par les constructeurs Français et même indirectement par les Russes (dans l'ère de Nasser) mais c'était toujours sur la base de la politique Britannique qui indiquait les 3 PAS:
1) pas de commerce directe entre est-ouest
2) pas des investissements, pas de vrai developpement
3) pas de paix
L'Italie du sud pourrait redevenir (dans une nuit / façon de dire) la partie la plus riche de l'Italie mais uniquement si les liens commercials anciens seront retablis. Si on prends en compte des pays comme la Grèce (un pays-cirque dont la nation a souffert 2 génocides enormes et completement vidé par Asie Mineur tout ça dans la 20ème siècle), la Tourquie (pays artificielle, yes-boy des Américans), Syrie (isolé), Liban (guerre civil), Israel (guerre), Egypte (dictatoire, troubles sociaux), Libie (...Gaddafi!), Algérie (dictatoire)... bref... Il faut entrer plus profondement dans l'histoire pour comprendre les raisons, mais ça c'est autre sujer encore!!!