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Les Celtes

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Auteur

Message

nearque

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 09 Août 2008 10:48

Hérodote

Inscription : 27 Juil 2008 8:47
Message(s) : 10

le mot celte vient du mot grec "keltoi" car ce sont les grecs qu'ils les ont nomme les premiers.par contre,je n'ai aucune idee de la signification de keltoi

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Nicolas Eymerich

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 09 Août 2008 12:46

Ca ne veut pas dire "cheval" ou "rapide" ?

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TitLutin

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 14 Août 2008 10:47

Thucydide

Inscription : 13 Août 2008 14:12
Message(s) : 41
Localisation : De lointaines contrées

nearque a écrit :

le mot celte vient du mot grec "keltoi" car ce sont les grecs qu'ils les ont nomme les premiers.par contre,je n'ai aucune idee de la signification de keltoi

Celte et gaulois sont deux mots de racines très différentes,

- celtes ''keltoï'' est un mot grec. Comme vous l'avez dit plus tôt.
Le mot « celte » nous est en effet parvenu par les historiens des civilisations externes qui les ont côtoyés. Parmi lesquels on trouve des gens comme Hécatée de Milet, Hérodote, Posidonios, Diodore de Sicile, Polybe, Strabon, Tite-Live, Pline l'ancien ou encore Jules César...
Le mot « celte » peut être un dérivé de différents mots :

_pour ma part le plus probable serait qu'il vienne de racine gaélique et qu'il fusse (le terme) ré-utiliser par les grecs comme une appelation...
« kel-kol » signifiant « colonisateur » ou encore de « keleto » (qui veut dire « rapide » : en référence à leurs fréquents déplacements rapides à cheval) bravo Nicolas Eymerich :wink:

_Pour d'autres, le terme "Celte" viendrait de 'keltoï'' (Κελτοι) du grec (Γαλάται, pluriel de Γαλάτης) qui signifie « envahisseurs»,c'est aussi une hypotèse mais je l'a trouve trop tardive...

Maintenant, rapide passage pour le mot "Gaulois"
- "galli'' est un mot d'origine latine (remarquons que les Gaëls, les Gallois, les Galates, les Galiciens, etc sont aussi des celtes )."Galatai" ''galate'' et "galatae" du grec signifiant toujours "envahisseurs" serait devenu ''galli'' en latin, puis ''gaulois'' en français.
Mais cela reste une hypothèse...

Cela dit, le plus anecdotique est que l'on ne connaît pas le ou les noms par lequel les Celtes se désignaient eux-mêmes en tant que peuple (Eh, oui ils le faisaient...).

Voila :wink:

_________________
L'histoire est une suite de mensonges sur lesquels on est d'accord.
[Napoléon Bonaparte]

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Nicolas Eymerich

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 14 Août 2008 11:14

TitLutin a écrit :

« kel-kol » signifiant « colonisateur » ou encore de « keleto » (qui veut dire « rapide » : en référence à leurs fréquents déplacements rapides à cheval) bravo Nicolas Eymerich :wink:

Merci de l'explication et du compliment, au passage. :wink:

Ca fait plaisir.

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Sedullos

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 17 Août 2008 23:19

Grégoire de Tours

Inscription : 17 Août 2007 22:09
Message(s) : 594

Bonsoir,

Puisque nous en sommes à l'éthymologie et aux Celtes et que je ne sais où poster ce message, je le fais ici.

Cela va certainement paraître très simple à certains mais depuis l'enfance je connais le mot gaouli (Français, Européen au sens large) utilisé au Maghreb et il m'a fallu tout ce temps (c'est navrant) pour en arriver, il y a 2 jours à la conclusion que ce mot a la même éthymologie que gaulois. Etes-vous d'accord ? Si oui en connaissez vous l'ancienneté et la petite histoire ?

Merci,
Sedullos (qui met autant de temps à se réveiller que Teutomate).

_________________
Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur. :rool:

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Sebgalach Gear

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 09 Sep 2008 8:57

Hérodote

Inscription : 27 Mai 2008 15:38
Message(s) : 3
Localisation : Belgique

Etant donné que j'ai fait un mini mémoire là-dessus, je pense pouvoir vous répondre sur cette inconnue et fascinante civilisation.
De ce fait, je vais vous mettre ce que j'ai mis :

Citer :

L’origine du mot « Celte »

A partir du Vème siècle av. J.-C., l’appellation du peuple celte apparaît en premier lieu chez les Grecs avec Hécatée de Milet (578 – 475 avant J. C.), ensuite avec Hérodote. Il apparaîtra par la suite chez les auteurs latins. Ils vont confirmer que les Celtes se sont installés en Europe.

Le peuple celtique faisait du commerce avec beaucoup d’autres peuples méditerranéens et se présentait sous le nom de « keleto » ou bien « kel-kol » , que les Grecs appelèrent par la suite « κελτοι » .
Plus tard, en 278 av. J.-C., les Grecs les appelleront : « γαλαται »7 suite au raid lancé par les Celtes contre le grand sanctuaire de Delphes. Ce nom sera également donné aux Celtes établis en Asie Mineure.

En 168 av. J.-C., le mot « galli » apparaîtra pour la première fois chez les Romains grâce à Caton l’Ancien . Cette appellation sera donnée pour les Celtes habitant le continent, et plus précisément dans la Gaule cisalpine et dans la Gaule transalpine. Un même mot sera aussi donné : « Britanni », mais il sera utilisé pour les Celtes habitant les îles Britanniques.

A partir IIIème siècle av. J.-C., le terme « Galli » qui veut dire Gaulois en français, sera donné au peuple celte habitant la Gaule.

Ainsi, les Celtes étaient connus sous différents noms (Galli, Galates ou Keltoi) d’après leur situation géographique. Mais tous ces noms désignent une seule et même civilisation : la civilisation celtique.

Voilà, j'espère que vous avez mieux compris maintenant... Si vous avez encore d'autres questions, je suis là pour vous répondre, cela-va-de-sois

_________________
Cordialement

Sebgalach

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Hierosnimus

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 13 Déc 2008 18:38

Salluste

Inscription : 16 Mai 2007 16:41
Message(s) : 250
Localisation : du pays des Redones

Comme beaucoup certainement, je ne comprends pas très bien qui sont les celtes!
J'ai l'impression que ce terme désigne des choses différentes selon l'époque..
par exemple, aujourd'hui les celtes désignent les Irlandais, les Écossais, les Gallois, les Bretons, les Galiciens.

A l'époque romaine, Jules césar divise la Gaule en trois zones, habitées par des peuples différents: les Belges au nord de la Seine, les Celtes entre la Seine et la Garonne et les Aquitains au sud de la Garonne.
Donc, selon Jules César, Gaulois n'égalent pas forcément celtes?
D'ailleurs, on a bien retrouvé les traces d'une bataille et la défaite des Armoricains (celtes) par les Belges à Ribement sur Ancre en -260 av JC, faisant reculés les celtes au-dessous de la Seine.

De même, était-ce justifié que les historien qualifient la civilisation de la Tene de celtique?
Cela implique finalement que toute l'Europe (ou presque) est celtique...

Finalement, on peut mettre sous le terme "Celte" beaucoup de choses qui n'ont pas forcément de liens entre elles...

Je suis très ... très perplexe à ce sujet.

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Jean-ClaudeP

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 13 Déc 2008 20:05

Plutarque

Inscription : 15 Juin 2007 10:41
Message(s) : 198
Localisation : Reims

Voici une première approche
De même que l'on qualifie d'Indo-européens les peuples qui parlent (ou parlaient) une langue Indo-européenne, c'est à dire une langue appartenant à un groupe de langues présentant des traits structuraux communs en phonologie, en grammaire et surtout en vocabulaire, on qualifie de Celtique tout peuple parlant une langue celtique, c'est à dire une langue appartenant à un sous ensemble du précédent, et dont les éléments présentent un certain nombre de caractères communs bien connus des linguistes. Bien que ce critère soit séduisant il pose néanmoins - dans le cas des Celtes - des problèmes, rien que par le fait que jusqu'aux premiers siècles de l'ère chrétienne les Celtes n'ont pratiquement rien écrit. Ce critère reste cependant primordial.

_________________
Ars longa vita brevis

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Heimdallr

Sujet du message : Carte sur les celtes

Publié : 27 Juil 2009 21:17

Polybe

Inscription : 26 Juil 2009 17:18
Message(s) : 103

Où peut on trouver une carte la plus complete et la plus precise possible sur l'extention des populations celtes et de leur civilisation durant l'antiquité?

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Nérée

Sujet du message : Re: carte sur les celtes

Publié : 30 Juil 2009 8:03

Salluste

Inscription : 23 Nov 2008 17:17
Message(s) : 219

Si une telle carte existe ( a jour! ), je suis preneur...
Un mordu en protohistoire pourrait-il vous orienter? Apparemment, ils ne se bousculent pas en ce moment. Si vous avez beaucoup de moyens et de loisirs, reste la tournée des DRACS pour lister les sites ( mais encore faut-il prendre rendez-vous ).

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genava55

Sujet du message : Re: carte sur les celtes

Publié : 30 Juil 2009 18:22

Salluste

Inscription : 10 Nov 2008 19:03
Message(s) : 244
Localisation : Genève

Bonjour à vous,

Sur les celtes, le meilleur site et forum est celui-ci:
http://www.arbre-celtique.com/etude/01- ... igines.php

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Niouuuuu

Sujet du message : Les Celtes

Publié : 08 Fév 2010 21:37

Hérodote

Inscription : 11 Déc 2009 21:34
Message(s) : 4

Bonjour tout le monde !

Je voudrai vous demandez un petit conseil, j'aimerai connaître plus la civilisation celte, à vrai dire j'ai quelque base mais elles sont vraiment minimes... Donc, j'aimerai avoir vos références : de livres d'histoire ou bien de sites internet intéressants.
Voilà pour les Celtes, sinon autre question j'aimerai m'intéresser à l'Histoire Antique et Moyen Âge de la France, mais par où commencer, quels livres ... Bref pour avoir les bases puis approfondir un petit peu plus quand même.

Merci de vos réponses... !

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Calame

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 08 Fév 2010 21:41

Modérateur

Inscription : 23 Jan 2009 15:49
Message(s) : 1443

Pour commencer, (presque) toujours très bien fichus : les livres de la collection découvertes gallimard. Il y en a un sur l'Europe des Celtes par Christiane Eluère. C'est toujours un début, et il y a une petite biblio à la fin.

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Brennos

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 08 Fév 2010 23:10

Plutarque

Inscription : 26 Avr 2009 21:23
Message(s) : 140
Localisation : territoire vénètes

En ce qui concerne les sites, vous avez "L'arbre Celtique" qui est très bien.
Au niveau ouvrage, je vous en conseil deux, pas récent mais pour moi important si l'ont s'intéresse aux Celtes : "Les Celtes" d'Henry Hubert et "Les Gaulois" d'Albert Grenier.

Vous avez les Celtisants beaucoup plus récents tels que Vanceslas Kruta, Christian Guyonvarc'h et Leroux, Christian Goudineau, Jean Louis Brunaux pour en citer que quelques uns..
Parcourez certains fils interressants sur ce forum qui vous aidera, j'en suis sûr, à vous enrichir sur le sujet.

Cordialement

_________________
"VAE VICTIS"

« Enfin, Monsieur, avouez que vous, Français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, Anglais, nous battions pour l'honneur… » Surcouf lui répondit d'un ton calme : « Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas. »

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Batiste

Sujet du message : Re: Les Celtes

Publié : 08 Fév 2010 23:20

Tite-Live

Inscription : 02 Oct 2008 23:21
Message(s) : 339
Localisation : Franche-Comté

Sinon il y a ce petit bouquin qui vient de sortir aux éditions Ouest France : Maurice Meuleau, Sur les traces des Celtes en Europe. Sympa comme tout cette nouvelle collection, très abordable en plus ! (6 euros le bouquin)

Il y a aussi Le monde celtique de Patrick Galliou mais il est un peu plus difficile à trouver en librairie, car sorti chez un petit éditeur. L'auteur est un spécialiste de la (Grande-)Bretagne.

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