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 Sujet du message : Héraldique impériale
Message Publié : 02 Mars 2014 8:51 
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Pierre de L'Estoile
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Savez vous pourquoi un "4" ( en chiffre arabe) figure sur le blason du comte Regnault de Saint Jean d'Angély ?

Et un Y sur celui du chevalier Dacier, secrétaire perpétuel de la classe d'histoire ancienne de l'institut ?

Je suis désolé de ne pas savoir introduire une image sur ce site. J'espère que vous m'en excuserez !


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 02 Mars 2014 9:42 
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Pierre de L'Estoile
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Deux autres curiosités

Sur le blason de Suchet duc d'Albufera figurent les lettres "SAG "
Et sur celui du comte sénateur Aboville les lettres "LNG"
Que peuvent elles bien signifier ?


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 02 Mars 2014 9:46 
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Jerôme a écrit :


Et sur celui du comte sénateur Aboville les lettres "LNG"


Liquefied natural gas ? c'est bon ! :oops: Image

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 02 Mars 2014 12:14 
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
Jerôme a écrit :


Sur le blason de Suchet duc d'Albufera figurent les lettres "SAG "
Et sur celui du comte sénateur Aboville les lettres "LNG"
Que peuvent elles bien signifier ?


Suchet

Image


D'Aboville

Image


Des devises en latin ?

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 02 Mars 2014 23:19 
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Pierre de L'Estoile
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L'ajout du sinople avec les lettres NLG signifie : Napoléon le Grand.
... de pourpre, au château d'or, flanqué de deux tours du même, portillé, fenestré et maçonnés de sable, la tour dextre sommée d'un mat d'or, portant un pavillon de sinople chargé à des lettres "NLG" (Napoléon le Grand) d'or... ;)

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 04 Mars 2014 8:03 
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Jean Mabillon
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Jerôme a écrit :
Et un Y sur celui du chevalier Dacier, secrétaire perpétuel de la classe d'histoire ancienne !


Peut être un symbole maçonnique ? Le Y a en effet trois branches ...


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 04 Mars 2014 10:22 
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Citer :
Peut être un symbole maçonnique ? Le Y a en effet trois branches ...

Du tout. B)

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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 04 Mars 2014 18:14 
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Pierre de L'Estoile
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gaete59 a écrit :
Citer :
Peut être un symbole maçonnique ? Le Y a en effet trois branches ...

Du tout. B)


Que soient remerciés tous ceux qui ont donné des réponses.

Question à gaete : pourquoi ?


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 04 Mars 2014 21:49 
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Pierre de L'Estoile
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Jerôme a écrit :
Question à gaete : pourquoi ?

La lettre "Y" doit être l'abréviation d'une légende et ne doit pas être seule ; à moins que vous nommiez "Y" une figure comme sur le blason de Dacier mais là, on ne peut qualifier ceci de "Y" = lettre.

- http://gen.declercq.free.fr/periode%20nap/Heraldique%20napoleonienne%20et%20symbolisme%20maconnique.htm

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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 06 Mars 2014 20:31 
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sur ce dessin, on dirait bien un Y :

http://www.heraldique-blasons-armoiries ... ns_D1.html

et sur wiki j'ai trouvé cette description du blason :
"D'azur, à la barre cousue de gueules du tiers de l'écu, chargé du signe des chevaliers posé au 3e point en chef, accompagnée en chef à dextre[url]d'un Y[/url] ou pairle d'or et en pointe de trois delta, 1, 2, d'argent"


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 06 Mars 2014 21:35 
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Peut être un chevalier d'Empire...

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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 07 Mars 2014 18:00 
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gaete59 a écrit :
Peut être un chevalier d'Empire...



En effet, Dacier était chevalier d'empire, je l'avais indiqué dans ma question initiale. Quel est le sens exact de votre réponse ?


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 07 Mars 2014 19:09 
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Jerôme a écrit :
En effet, Dacier était chevalier d'empire, je l'avais indiqué dans ma question initiale. Quel est le sens exact de votre réponse ?

Votre borne est (j'avais zappé au début car j'ai un peu de mal avec les bornes temporelles) L'Empire.
Le motif appelé "pairle" en trois pointes "delta" ou autre correspond -sous l'Empire- en général aux Chevaliers.
Abboville par exemple doit être au moins comte ou baron avec une titulature ou une fonction en sus... J'ai oublié mais ceci doit être facile à retrouver avec les liens que je vous ai donné.
Pour le vocabulaire et un début :
- http://www.cosmovisions.com/$Heraldique.htm
- http://blasons.free.fr/heraldique/heraldique.php
Hesse // blason azur, lion argent et gueules au centre, armé, lampassé et couronné or. Sur les blasons Hesse par le Rhin, Hesse-Cassel, Hesse-Darmstadt vous retrouverez ceci au centre.
Saxe : sable et or en bandes et crancelin -la couronne- (Saxe-Weimar-Eisenach, Saxe-Cobourg, Saxe-Cobourg-Gotha,
Face au blason de Anhalt ou Anhalt-Zerbst (Catherine II née princesse de) vous en déduisez que le Anhalt-Zerbst est rattaché historiquement à la Saxe.
Pour le Mecklembourg vous aurez toujours un "coupé or et gueules" rappelé au centre ou dans "l'écartelé" : Schwerin et strelitz %1 Vous allez vite attraper le virus... ;)

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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 08 Mars 2014 10:47 
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Pierre de L'Estoile
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qui pourrait m'expliquer la réponse de gaete à laquelle je ne comprends pas un mot : ma question initiale portait sur le blason d'un chevalier de l'empire (français) ainsi que sur d'autres blasons (notamment celui de Suchet et de Régnault de Saint Jean d'Angély). Il ne s'agit point ici de parler de "bornes" (lesquelles ?) ni du Saint Empire et de ses principicules ...


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 Sujet du message : Re: Héraldique impériale
Message Publié : 08 Mars 2014 12:04 
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Jerôme a écrit :
qui pourrait m'expliquer la réponse de gaete à laquelle je ne comprends pas un mot ...

On reprend tout !

Citer :
Savez vous pourquoi un "4" ( en chiffre arabe) figure sur le blason du comte Regnault de Saint Jean d'Angély ? ... Et un Y sur celui du chevalier Dacier, secrétaire perpétuel de la classe d'histoire ancienne de l'institut ? ... Sur le blason de Suchet duc d'Albufera figurent les lettres "SAG "Et sur celui du comte sénateur Aboville les lettres "LNG" Que peuvent elles bien signifier ? ... Question à gaete : pourquoi ? ... En effet, Dacier était chevalier d'empire, je l'avais indiqué dans ma question initiale. Quel est le sens exact de votre réponse ?

1) Pour le "4", je l'ignore.
2) Idem pour le "Y"
3) Idem pour "SAG" - réponse est donnée pour NLP - Je n'ai nulle envie de chercher la héraldique sur la période impériale. Les règles ne sont pas respectées sur certains blasons.
4) Il n'y a pas de réponse à votre question sinon vous référer à la héraldique et à ses règles
5) Concernant Dacier, je ne suis pas remontée à votre post ou écriviez qu'il était "Chevalier", je m'en excuse.

Voilà. J'imagine que c'est clair ainsi.
Il existe des sites, des liens que je vous ai donné et qui feront que vous trouverez avec quelques recherches.
La héraldique d'Empire est spécifique car certaines règles non respectées.
J'ai essayé de vous faire comprendre comment on pouvait lire un blason (Saxe etc.) pour que vous recherchiez.
Pas certaine de ma pédagogie, j'ai mis des liens.
Je ne puis faire plus sinon vous recommander de vous faire expliciter la héraldique par un spécialiste. :!:

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