@ Elviktor :Citer :
Parvenir à discerner des "liens" de causalité immuables, répétitifs, reproductibles, logiques (donc des Lois) dans le cours du temps et apparier les évènements (les "faits historiques") survenus dans ce cours en fonction de ces "liens" ce serait parvenir à faire de l'Histoire une science exacte, (et accessoirement découvrir la pierre philosophale, la fameuse formule de la"psycho-histoire" , par exemple, science du futur si chère à Asimov et à son personnage H. Seldon dans le cycle de "Fondation"
).
Je crois que je n'ai pas été assez clair. Je suis tout à fait conscient que l'Histoire n'est pas une science exacte et qu'on ne peut pas la mettre en équation. Je ne souhaite pas élaborer un "super calculateur" basé sur des prétendue lois qui régirait l'Histoire. Ce n'est pas le but de ma démarche.
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L'Histoire c'est avant tout du récit, de la subjectivité et une "vision" sur le passé propre quasiment à chacun (en fonction de sa culture, son temps etc etc...).
Vous abordez là un autre aspect du logiciel que je souhaiterais développer plus tard : l'analyse historique. Mais pour le moment, je souhaiterais déjà m'attacher au simple enregistrement des faits historiques (plus ou moins admis universellement en fonction de la quantité des sources qui les relatent). Il n'est nullement question de les interpréter/analyser pour le moment, si ce n'est par le comptage de leurs sources.
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En conséquence, je ne vois guère comment ordonner les "données historiques" de manière exploitable autrement que par une organisation chrono-thématique normalisée et admise universellement.
C'est précisément ce que je cherche à faire. Seulement pour arriver à classer ces données en thèmes, ils faut pouvoir leur attribuer les thèmes, tags, mots-clé, ou autre. C'est le rôle des "objets" historiques que je décrivais plus haut.
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Qu'est-ce qui vous gêne ou vous manque dans les portails/sites informatiques existants, qu'ils soient historiques ou thématiques style wikipédia ou comme ici même, pour trouver et utiliser les données ?
Rien ne me gène. Toute source est utile. Cependant, je pense qu'il serait utile de pouvoir manipuler ces données sous forme d'une frise interactive alimentée par une base de données commune à tous les utilisateurs, pour permettre d'avoir tous accès aux même sources, pour que celles-ci soient les plus exhaustives possibles et pour que la visualisation ordonnée de ces données classées permettent une lecture rapide des faits associés à un thème.
@ Oliviert :Citer :
En résumé, vous souhaitez faire une base de données historique, et vous vous demandez quelles tables et quels champs définir.
J'avais essayé un petit peu, et j'avais rapidement abandonné.
C'est exactement ça !
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Déjà j'avais du mal à collecter des données.
Rien que pour les dates de naissance, ce n'est pas facile parce que beaucoup ne sont pas connues, ou pas avec certitude.
Les dates de décès sont mieux documentées, mais il reste des cas particuliers, comme lorsqu'une personne meurt la nuit et qu'on ne sait pas si elle est décédée avant ou après minuit.
Pour la localisation, on peut arriver à donner le nom d'une ville, mais c'est plus difficile pour donner le nom d'un pays car les frontières bougent sans arrêt.
Peu importe que les données soient incomplètes, à moi de trouver comment garder les données utilisables mais si elles sont incomplètes.
Toutes les données ne sont pas accessibles, c'est certain (surtout si on vise l'Antiquité et autres périodes reculées de l'Histoire).
En ce qui concerne les frontières mouvantes, j'y ai déjà pensé et le logiciel devrait pouvoir gérer ce genre de petite particularité.
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Ensuite, je m'étais rendu compte que cela n'apporte presque rien de mettre tout dans des boites. On peut faire des comptes globaux et dire il y a eu tant de rois de France (en laissant au mot "France" une définition géographique changeante). Mais, à quoi ça sert de savoir s'il y en a eu 30 ou 40 ? Un roi du Moyen Age est très différent d'un roi de la Restauration. On peut compter des batailles et voir qu'il y en a eu plus dans l'est de la France qu'en Bretagne, ce que l'on sait déjà.
Je ne compte justement pas m'arrêter à l'enregistrement des données. Comme je l'ai dit plus haut, la suite serait que les utilisateurs puissent proposer des analyses des faits, des narrations animées, etc.
Un projet de ce style existe déjà mais semble s'être arrêté en vol : Running Reality. (
http://www.runningreality.org/)
D'ailleurs, ce logiciel/site gère très bien les changements de frontière de pays, pour reprendre votre exemple.
En gros : je souhaite faire un logiciel qui ressemblerait à Google Earth mais qui inclurait la dimension temporelle. Il serait alors possible de proposer des "markers" en quatre dimensions qui correspondraient à des faits historiques. Une banque de sources historiques viendraient noter la pertinence de ces markers (plus il y a de sources qui l'attestent, plus ce fait historique a des chances d'être vrai, pour faire court). Le logiciel se chargerait de proposer d'autres faits liés à celui qu'on observe en fonction de thèmes/tags/"objets" qui lui sont associés. Ainsi, les apparentes causalités entre les faits se montreront en fonction des corrélations pertinentes (plus il y de thèmes/tags/"objets" en commun entre deux faits, plus ils seront susceptibles d'être liés par la causalité).
L'utilisateur pourra ainsi parcourir l'Histoire du monde par date et/ou par thème, pourrait aussi - tant qu'à faire - isoler des faits pour créer une animation chronologique faisant la narration de ces faits, pourrait aussi proposer une analyse portant sur plusieurs markers, etc.
Comme le dit Oliviert, il me manque juste à savoir comment "classer" les données historiques pour pouvoir les mettre dans une base de données. Cette méthode de classification qui me manque, j’espérais justement pouvoir la trouver auprès de vous car, peut-être, existe-t-il déjà une telle méthode élaborée par un théoricien de l'Histoire.
J'ai pas l'impression d'être plus clair qu'avant ...