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 Sujet du message : Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 14:58 
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Bonjour,

J'achève l'ordre de bataille de l'armée impériale au 1er août 1870, incluant les officiers commandant jusqu'au niveau de la brigade. J'ai encore une poignée de trous dans le dispositif, et je sollicite l'aide de ceux qui sont mieux dotés en documentation ou en patience que je ne le suis...

Il s'agit des officiers généraux commandant les :
- 2e Brigade de la 1re Division du 4e Corps (général de Golberg ? Goldberg ?) ;
- 2e Brigade de la 1re Division du 5e Corps (général baron Nicolas-Nicolas ? Nicolas tout court ?) ;
- 1re Brigade de la 2e Division du 6e Corps (général Noël ?) ;
- 2e Brigade de la 2e Division du 6e Corps (général Maurice ?) ;
- 1re Brigade de la Division de cavalerie du 7e Corps (général Cambriel ?) ;
- 1re Brigade de la 2e Division de la Réserve générale de cavalerie (général Girard ?).

Je cherche, outre la certitude de leur présence à ce poste, tout élément biographique à leur sujet (grade exact et prénom en premier lieu).

Merci de votre aide.
Cordialement,

CNE EMB

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 16:13 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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passionnante recherche !
Rien trouvé de bien probant chez Rousset (les combattants de 1870/71), si ce n'est la mention que dans la réserve générale de cavalerie, la 2ème division est tout entière composée de cuirassiers (ceux de Froeschwiller le 5 août)
à suivre !

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 20:43 
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Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
J'ai glané quelques réponses grâce à l'excellence source donnée par Jean-Marc sur un autre fil (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom) :
- le commandant de la 2e Brigade de la 1re Division du 4e Corps est le général de brigade Philippe de Golberg (fréquemment orthographié, à tort, Goldberg) ;
- le commandant de la 2e Brigade de la 1re Division du 5e Corps est le général de brigade Jean-Charles baron Nicolas-Nicolas ;
- le commandant de la 1re Brigade de la 2e Division du 6e Corps est le général de brigade François Noël ;
- le commandant de la 1re Brigade de la Division de cavalerie du 7e Corps est le général de brigade Augustin Cambriel (souvent confondu avec son quasi-homonyme de l'infanterie, général de brigade lui aussi, Albert Cambriels).

En revanche, je n'ai pas réussi à trouver d'informations sur les généraux Maurice et Girard, ce qui s'explique probablement par le fait qu'ils n'étaient pas encore généraux de brigade au 31 janvier 1870 (date à laquelle l'annuaire des généraux de brigade de la source précitée prend effet). Ils devaient être colonels et il faut que je creuse de ce côté...

Par ailleurs, cette source (diabolique !) amène d'autres questions. Par exemple, mes certitudes concernant le grade de divisionnaire des généraux Ernest Liébert (commandant la 2e Division du 7e Corps) et du baron Alfred Ameil (commandant la division de cavalerie du 7e Corps) se sont envolées en fumée, tout comme celles concernant le grade de brigadier des généraux Joachim prince Murat (1re Brigade de la 3e Division de la réserve de cavalerie), François marquis de Lajaille (2e Brigade de la 1re Division de la réserve de cavalerie), Adolphe Tilliard (1re Brigade de la Division de cavalerie du 6e Corps), Jean-Baptiste Colin (2e Brigade de la 3e Division du 6e Corps), Raoul Le Roy de Dais (2e Brigade de la 1re Division du 6e Corps), François-Napoléon Berger (2e Brigade de la 3e Division du 4e Corps), Ernest Pradier (2e Brigade de la 2e Division du 4e Corps), Adolphe Lefebvre (2e Brigade de la 3e Division du 1er Corps), Louis de Postis du Houlbec (2e Brigade de la 1re Division du 1er Corps) : soit ils ont été promus au grade supérieur entre le 31 janvier et le 1er août 1870, soit j'y perds mon latin !

CNE EMB

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 21:32 
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Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Bingo !

Dans les états militaires pour le 31 janvier 1870, on retrouve Ernest Pradier, encore colonel, à la tête du 3e Régiment de grenadiers de la Garde impériale encaserné à Rueil ! On retrouve également Jean-Baptiste Colin à la tête du 4e Régiment de voltigeurs de la même Garde impériale, encore colonel ! Itou pour le prince Joachim-Napoléon Murat, alors à la tête du Régiment des Guides de la Garde.

Quant aux autres :
- le général Maurice pourrait être le colonel Auguste Maurice, chef de corps du 26e de ligne de Cherbourg ;
- le général Louis-Jules de Postis du Houlbec était le colonel chef de corps du 55e de ligne de Besançon ;
- le général François-Napoléon Berger était celui du 59e de ligne de Paris ;
- le général Raoul Le Roy de Dais était celui du 98e de ligne de Dunkerque ;
- le général Adolphe Lefebvre était celui du 2e Zouaves d'Oran ;
- le général Girard pourrait être le colonel Léopold Girard, chef de corps du 2e Lanciers d'Haguenau ;
- le général Adolphe Tilliard était le colonel chef de corps du 3e Hussards de Lyon ;
- le général François de Lajaille était celui du 2e de Chasseurs d'Afrique d'Oran.

Reste à trouver s'ils étaient encore colonels alors qu'ils ont pris la tête d'une brigade, où s'ils sont passés brigadiers entre le 31 janvier et le 1er août 1870.

CNE EMB

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 21:47 
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Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Pour clôturer, le baron Alfred Ameil était encore général de brigade le 31 janvier 1870 (il commandait alors la 2e subdivision de la 5e Division militaire, à Verdun) ; de même qu'Ernest Liébert (qui commandait pour sa part la 5e subdivision de la province d'Alger, à Miliana).

Mon ordre de bataille est donc bouclé, à l'exception du grade exact des généraux de brigade baron Ameil et Liébert - qui pourraient avoir été faits divisionnaires entre février et juillet 1870 - ainsi que des colonels Ernest Pradier, Jean-Baptiste Colin, Joachim-Napoléon prince Murat, Auguste Maurice, Louis-Jules de Postis du Houlbec, François-Napoléon Berger, Raoul Le Roy de Dais, Adolphe Lefebvre, Léopold Girard, Adolphe Tilliard et François de Lajaille - qui pourraient avoir été promus brigadiers dans le même laps de temps.

Est-ce qu'un document similaire existe pour l'année 1871 ? Cela répondrait à toutes mes questions !

CNE EMB

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 19 Juin 2016 22:07 
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Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
En ce qui concerne le prince Murat, il fut apparemment promu général de brigade en juillet 1870 (source : http://military-photos.com/histocavguidegarde.htm).

Ernest Pradier semble avoir été promu général de brigade le 26 février 1870 (source : http://www.military-photos.com/pradier.htm). Le même jour, le général de brigade Alfred baron Ameil devient divisionnaire (source : http://www.ecole-superieure-de-guerre.f ... ameil.html).

François-Napoléon Berger devient général de brigade le 23 mars 1870 (source : http://www.ecole-superieure-de-guerre.f ... -dais.html).

François, marquis de Lajaille, est fait brigadier le 2 juin 1870 si on en croit la source (qui semble bien documentée) suivante : http://www.ghcaraibe.org/bul/ghc099/p2110.html.

Raoul Le Roy de Dais décroche ses deux étoiles le 14 juillet 1870 (source : http://www.ecole-superieure-de-guerre.f ... -dais.html).

Il me reste sept incertitudes à lever (Ernest Liébert, général de brigade ou de division le 1er août 1870 ? Grade exact de Louis de Postis du Houlbec, d'Adolphe Lefebvre, d'Auguste Maurice, de Jean-Baptiste Colin, d'Adolphe Tilliard et de Léopold Girard, colonel ou général de brigade, ce même jour ?), et mon ordre de bataille de l'armée française au 1er août 1870 sera bouclé !

C'est ce que j'appelle une chasse rondement menée. Merci à Jean-Marc qui a fourni la petite pierre (que dis-je, l'énorme rocher !) qui a précipité l'avalanche !

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 0:13 
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Plutarque
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Localisation : Ardennes
Toujours avec Léonore:

Ernest Liébert, promu général de division le 23 mars 1870.
Louis de Postis du Houlbec, promu général de brigade le 14 juillet 1870.


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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 7:10 
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Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Excellent ! Merci Bartholomeus !

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 8:12 
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Pour Tilliard

http://military-photos.com/sedan.htm

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 9:19 
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Lefebvre promu général de brigade le 02 juin 1870.

http://www.ecole-superieure-de-guerre.f ... ebvre.html

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 10:04 
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Localisation : Région Parisienne
Girard est bien Général en août 1870, voir cette thèse page 55:

http://docnum.univ-lorraine.fr/public/D ... URCART.pdf

Il est d'ailleurs tué le 01/09/1870 et repose dans le carré militaire du cimetière Saint Charles à Sedan.

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 11:01 
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Colin est nommé général de brigade le 14/07/1870;

http://www.ecole-superieure-de-guerre.f ... colin.html

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 12:40 
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Merci Jean-Marc ! Reste à trouver ce qu'il en était du général Maurice et la boucle sera bouclée...

En lisant un vieux numéro de la revue historique des armées, je trouve un élément intéressant : un certain nombre d'officiers généraux de 1870 sont morts hors action ennemie ou ont été capturés ou relevés de leur commandement pour maladie dès les premiers jours du conflit. Ainsi du général de Gaujal - 58 ans - qui décède d'une hémorragie cérébrale le 31 juillet 1870 ; du général Duhesme qui commande la cavalerie du 1er Corps - 58 ans également - ne rejoint son commandement en Alsace que le jour de la bataille de Woerth, pour vivre la pénible retraite qui suit et mourir à Paris le 29 août !
Le général Lichtlin - 60 ans - ne peut rejoindre l'armée car il est malade ; le général Moreno - 58 ans - doit quitter sa brigade pour cette raison dès le 17 juillet ; le général Capriol de Péchassaut - 60 ans - refuse de rejoindre tout court tant il se sent "physiquement et moralement incapable" de servir ; le général Rose - 58 ans - quitte sa division le 25 juillet, perclus de rhumatismes et impotent ; le général Pouget qui commande une brigade du 2e Corps entre à l'hôpital de Forbach pour maladie le 2 août et y est capturé le 6 ; le général Nicolaï, à la tête d'une brigade du 7e Corps, entre à l'ambulance après les fatigues d'une marche de nuit le 5 août à Froeschwiller et y est capturé le lendemain...

Loin d'être reluisant, tout ça...

CNE_EMB

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 13:45 
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Je sais qu'il est né en 1815, mort en 1894, qu'il a fait les campagnes d'Algérie, d'Italie et de Crimée, qu'il fut commandeur de la Légion d'Honneur et qu'il est enterré à Saint Germain en Laye, mais j'ignore à quelle date il fut promu général.

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 Sujet du message : Re: Généraux inconnus, 1870
Message Publié : 20 Juin 2016 13:47 
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Localisation : Région Parisienne
J'ai trouvé, général de brigade le 14/07/1870. Malade, il n'a pas participé au conflit.

http://www.military-photos.com/maurice.htm

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