Quintero a écrit :
Si pour vous l'Asie et la Chine ne sont pas des marchés hors-normes en terme de densité démographique et de population massive, alors j'ignore ce qu'est un marché hors-normes
Entendu comme cela c'est plus clair, et vous avez tout à fait raison. (mais votre rédaction pouvait laisser supposer que c'était les individus que vous considériez hors norme, d'où ma confusion.)
Citer :
De plus je faisais allusion aux femmes et leur fécondité comme les sources de cette attractivité de l'Asie comme puissance démographique, ça n'avait pourtant rien de compliqué à comprendre.....
Vous avez affirmé que c'était les femmes chinoises qui avaient mené la transition vers l'économie de marché, pas les politiques. Maintenant que votre propos est éclairci, je comprends mieux l'usage du mot "fécondité", que j'avais pris, dans cette affirmation, pour "productivité". Au temps pour moi, donc, mais admettez que cette affirmation portant en même temps sur les politiques et sur les femmes a pu logiquement m'égarer.
Sur le fond, il y aurait beaucoup à dire sur les aspects démographiques en Asie :
Pour la Chine, aucun doute sur le fait qu'elle s'est appuyée sur le nombre pour devenir "l'usine du monde". En revanche, les deux grands pays qui ont réussi les premiers à parvenir au stade d'économie développée (La Corée du sud et Taïwan) ne rentrent pas dans ce cadre démographique.
Et la démographie n'a guère été un atout suffisant pour les autres poids-lourd démographiques, je pense en particulier à l'Inde, qui s'est pourtant mise en marche à peu près en même temps et aurait pu égaler la Chine. (Pour moi elle est plombée par le poids de traditions - ou de religions - envahissantes, je pense en particulier à son épouvantable système de castes, qui interdit toute activité aux intouchables, qui auraient pourtant été les premiers bras massivement disponibles pour imiter le "coup" réussi par la Chine.)
Je met de côté le cas du Japon, puissance industrielle depuis très longtemps et géant économique dans la région - qui ne rentre donc pas dans la problématique que nous évoquons ici.
L'objectif de l'émergence économique a été posé par toutes ces nations depuis les années 55/60 - on peut même y intégrer la tentative catastrophique de Grand Bond en Avant en Chine - et le jeu des comparaisons entre les différentes stratégies adoptées et les résultats obtenus offre un panorama très diversifié.
Citer :
Quant à la Russie, le prix du pétrole est resté bas durant toute la période Eltsine et même Gorbatchev.
De plus, la Russie était une économie hyper dépendante des matières premières, je n'ai pas dit de type africaine
Pour l'époque Gorbatchev, on a beaucoup dit que Reagan, avec le concours des capacités de surproduction de son allié saoudien, avait mené une politique très agressive de baisse des cours (qui visait également l'Iran) destinée à contraindre l'URSS à jeter l'éponge dans la course aux armements et à précipiter son ouverture en direction de l'ouest. (Gorbatchev avait vraiment tout et tous contre lui...)
En revanche, je vous confirme que pour les années Eltsine, toutes les ressources naturelles - sans parler des ressources industrielles - ont été confisquées par les oligarques au terme de luttes privées infernales, associées à des opérations de corruption massives, et leurs revenus totalement détournés des caisses de l'état.
Leur mise au pas par Eltsine sort de la limite chronologique, mais il est apparu rétrospectivement que ces gens-là allaient jusqu'à "oublier" de payer une grande partie des taxes dues à l'état. De même - limite chronologique - pour la "protection" des PME par les maffias, problème persistant.
Je sais, pour en avoir eu quelques échos à l'époque, que la confiscation (ou plutôt la prédation) des forêts exploitées et de l'industrie du bois a donné lieu à de longues guerres - avec assassinats à la clé - avant qu'un modus vivendi entre voleurs s'établisse. (Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si tous les oligarques vivaient entourés de gardes du corps..)
Je ne parle pas des problèmes agricoles, sur lesquels je ne sais rien. Si quelqu'un a quelques lumières sur les problèmes de pénurie - qui se sont aggravés sous Gorbatchev - je suis intéressé.
(En revanche je pourrais vous raconter comment et pourquoi l'Ukraine indépendante - qui devrait être la première puissance agricole mondiale - est retombée à l'état de friche à cette époque. L'Ukraine en friche !
ça dépasse l'imagination ! )