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Message Publié : 20 Mars 2017 16:12 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Bonjour

Si tant est qu'on puisse utiliser le qualificatif de "belle" pour désigner une bataille ou meurent des milliers de personnes, quelle a été selon vous la bataille la plus remarquable de Frédéric II ?
Celle dont il était le plus fier par exemple ?
La bataille de Rossbach en 1757 par exemple, remporté en infériorité numérique, contre les français ?

Merci de vos contributions.
:mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 20 Mars 2017 16:42 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3837
L'avis de Napoléon :
"La bataille de Leuthen est un chef-d'œuvre de mouvements, de manœuvres et de résolution ; seule elle suffirait pour immortaliser Frédéric et lui donner rang parmi les plus grands généraux."
(Montholon, Mémoires pour servir à l'histoire de France, sous Napoléon, écrits à Sainte-Hélène, par les généraux qui ont partagé sa captivité)

Pour Rossbach, l'Empereur fustige bien plus Soubise qu'il n'encense Frédéric II.

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 25 Mars 2017 10:44 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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L'humiliation de Rossbach lavée :
Image

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Message Publié : 25 Mars 2017 13:12 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 11 Oct 2007 20:04
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J'ai toujours entendu dire et surtout appris par mes professeurs de Fac que l'une des plus grandes campagnes militaires de Frédéric II (si ce n'est la plus grande qu'il ait mené) fut celle de Silésie.
Et surtout sa victoire lors de cette campagne, divisée généralement dans l'historiographie en 2 ou 3 guerres.
C'est là, me semble-t'il - mais cela demande confirmation - qu'il y acquiert son surnom de "Grand".

Grâce à la conquête de la Silésie sur l'Autriche de Marie-Thérèse, la Prusse s'est fortement enrichie notamment grâce aux draps produits dans cette région.


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Message Publié : 25 Mars 2017 14:28 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1447
Localisation : Lyon-Vénissieux
Citer :
l'une des plus grandes campagnes militaires de Frédéric II (si ce n'est la plus grande qu'il ait mené) fut celle de Silésie.


Oui mais en quelle année ?
:?:

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Message Publié : 25 Mars 2017 16:01 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 11 Oct 2007 20:04
Message(s) : 121
Toute la campagne de Silésie (les 3 guerres) fut menée par Frédéric II. Elle s'étend de 1740 à 1763. Je suis incapable de vous donner le nom d'une bataille en particulier, sans doute qu'en recherchant sur internet j'en trouverais une, mais j'ai toujours appris que la conquête de la Silésie a vraiment révélé le "génie" militaire de Frédéric II.


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Message Publié : 25 Mars 2017 17:45 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 5686
Il peut s'agir de la bataille de Leuthen. Je ne connaissais pas, j'en ai lu le récit sur Wiki, et je comprends pourquoi Napoléon la tenait pour remarquable.

A 2 contre 1, les Autrichiens se font manoeuvrer comme des bleus :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Leuthen

D'accord aussi pour Rossbach, où Soubise offre son armée, en une longue colonne en marche au pied d'une colline, à qui veut se donner le mal de la prendre. (C'est du niveau attaque d'une caravane de migrants par les Apaches...)

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 25 Mars 2017 18:12 
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Localisation : Région Parisienne
«Soubise dit, la lanterne à la main,
J'ai beau chercher, où diable est mon armée ?
Elle était là pourtant, hier matin.
Me l'a-t-on prise, ou l'aurais-je égarée ?
Ah! je perds tout, je suis un étourdi.
Que vois-je ciel ! Que mon âme est ravie !
Prodige heureux, la voilà ! La voilà !
Eh ventrebleu ! Qu'est-ce donc que cela ?
Je me trompais, c'est l'armée ennemie.»

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 25 Mars 2017 19:26 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1447
Localisation : Lyon-Vénissieux
Ah merci, cher Jean-Marc, mais de qui est cette comptine ?
:mrgreen: :mrgreen:

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Message Publié : 26 Mars 2017 2:37 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 9719
Localisation : Région Parisienne
Cela circulait à l'époque, on ignore qui en est l'auteur.

Il y eut même une chanson où Soubise est nommé:

https://www.youtube.com/watch?v=-fwgbmKDYAE

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