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Message Publié : 08 Nov 2019 9:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1670
Localisation : Lyon-Vénissieux
Bonjour chers passionnautes !

Je suis tombé ce matin sur une évolution qui m'a stupéfait !
La bourse de Paris a baissé dans les années 1960 !
D'après le site https://france-inflation.com/graph_cac40.php qui présente les travaux de la thèse de David Le Bris, l'indice CAC 40 qui a été reconstitué par ses soins était plus faible en 1969 qu'en 1960.
Regardez donc !
Image

On observe bien qu'en 1970 l'indice est plus faible qu'en 1960, alors que pourtant à l'époque ;
- La croissance battait tous les records (5% par an)
- Il y avait un gouvernement de droite sensé être favorable aux capitalistes avec même un premier ministre puis président, Georges Pompidou, ancien banquier de chez Rothschild.
- Il y a eu à la fin des années 1960 les premières OPA hostiles sensées dynamiser le marché .

Quelles sont les explications que les économistes et les historiens donnent à cette évolution de la bourse de Paris ?
Des modifications dans la fiscalité peut-être ?

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 08 Nov 2019 9:56 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 762
Bof, la causalité entre croissance et valeur du CAC est déjà largement discutable aujourd'hui, alors sur des constructions rétroactives de plusieurs décennies... :rool:
Si la différence entre 1970 et 1960 vous interpelle, que dire de la valeur de 1943 quatre fois supérieure à celle de 1940???

Ce M. Le Bris a certainement fait une très belle thèse, qui a montré à ses juges sa maîtrise des concepts théorique, mais cela reste de la construction intellectuelle pure, je ne pense pas qu'il y ait de conclusion à en tirer.

Rien que recomposer le CAC dans le passé est une gageure. Le CAC est très dynamique, il y a plusieurs entrées et sorties par an dans sa composition (c'est pour cela que normalement il sur-performe le reste du marché: les traînards passent en deuxième division, remplacés par d'autres).
Alors je ne parle même pas de valoriser cette liste, si tant est que l'on a réussi à se mettre d'accord sur sa composition.


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Message Publié : 08 Nov 2019 10:08 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 23 Déc 2010 13:31
Message(s) : 719
Vu que la pente débute en 1962, il y a peut-être un lien avec le krach de 1962.


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Message Publié : 08 Nov 2019 10:20 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Citer :
que dire de la valeur de 1943 quatre fois supérieure à celle de 1940?


Cela est peut-être du au fait que en 1943 il y avait une forte inflation et que les épargnants se sont précipités sur la bourse, qui est un refuge en cas d'inflation (à la différence des obligations) ??

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Message Publié : 08 Nov 2019 11:29 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1320
Localisation : Orne
La composition du Cac40 a changé.

Les grosses entreprises de sidérurgie et de textile devaient sûrement faire partie du Cac40 à l'époque, mais c'était des industries en déclin.
Elles ont été remplacées par le luxe international (LVMH, L'Oreal, Hermès, Kering) et la chimie internationale (Total, Sanofi).
Ces entreprises nouvelles ont beaucoup grossi, notamment parce que les autres pays se sont développés, alors que dans les années 60, les marchés étrangers n'étaient pas en grande forme, il me semble.


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Message Publié : 08 Nov 2019 14:25 
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Jules Michelet
Jules Michelet

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 3093
Localisation : Versailles
"la politique de la France ne se fait pas à la corbeille !" a dit un certain général !
https://www.youtube.com/watch?v=HsG5RomoWYQ

La Vè République avait lourdement accru la fiscalité sur les bénéfices portant à 50% l'IS. En outre, l'Etat gaullo-pompidolien favorisait l'investissement privé (par des subventions et par l'endettement à taux bas) et la hausse des salaires (encouragée par les CGT qui menait grèves à répétition). Les patrons se versaient des gros salaires et faisaient prendre leurs frais de vie quotidienne (voiture, essence, restaurants, chasse ...) par leur société (pas d'abus de biens sociaux en pratique). Etaient perdant les actionnaires - d'où un manque d'intérêt pour la bourse.

Ajoutons y que l'idéologie dominante à gauche et parmi les gaullistes était peu ouverte aux marchés financiers -et que les expériences 14/18, 29 et 39/45 étaient de nature à effrayer plus d'un épargnant !


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Message Publié : 08 Nov 2019 19:24 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Merci cher Jérôme (c'est aussi mon prénom :mrgreen: ) de ces informations dont à vrai dire je me doutais un peu
Il y a eu aussi peut-être l'influence de la bourse américaine qui a peu augmenté de 1960 à 1970., comme vous pouvez le voir sur ce graphique qui représente l'évolution de l'indice DOW JONES.
Image

:mrgreen: :mrgreen:

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Message Publié : 08 Nov 2019 20:56 
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Administrateur
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 13643
Localisation : Alsace, Colmar
Le CAC40, ce sont les 40 plus fortes capitalisations boursières sur la place de Paris. On oublie que Renault était un fleuron industriel, nationalisé.

Ensuite, une industrie florissante, mais partagée entre 10 entreprises pourraient ne voir aucun de ses représentants avoir une capitalisation suffisante pour entrer au CAC40, alors qu'un secteur moins porteur, mais où il y a une seule entreprise pourrait voir celle-ci être dans le CAC40...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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