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 Sujet du message : Meilleur chasseur de char
Message Publié : 09 Juil 2004 3:08 
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Polybe
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Quel chasseur de chars ( ou autres pièces d'artilleries automotrice conçue à cet effet ) a le mieux excellé à ça tâche selon vous ? Je crois personnellement que c'est le Hetzer.J,attend vos réponses avec impatience.


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Message Publié : 09 Juil 2004 7:11 
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Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Manifestement, on peut d'ores et déjà éliminer le M10...


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Message Publié : 09 Juil 2004 15:18 
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Le meilleur n'est pas un blindé, c'est le Typhoon, surtout utilisé en Normandie. Image


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Message Publié : 09 Juil 2004 16:19 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Considérer un volatile de ce genre comme pièce d'artillerie automotrice, c'est partiellement exact, mais un peu capillotracté quand même :lol: Et à ce moment-là quid du Sturmovik ?


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Message Publié : 09 Juil 2004 18:02 
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Polybe
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C'est sur que le Typhoon a été très utile aux alliés , surtout avec leur suprématie aérienne écrasante.Pour ce qui est du M-10 c'était vraiment mer-di-que.La seule chose que les alliés avaient contre les tigres étaient le M-36 jackson et le char M-26 Pershing...et les typhoons bien sur. :D


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Message Publié : 09 Juil 2004 21:50 
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Inscription : 02 Mai 2004 13:02
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En tout cas sur le front ouest, c'est bien l'aviation qui a fortement avantagé les Alliés, en Normandie comme dans les Ardennes où dès que les avions ne volaient plus pour cause météo, les Allemands reprenait du "poil de la bête".
L'IL2 Sturmovik a été le "typhoon" de l'Est bien sûr.


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Message Publié : 10 Juil 2004 0:06 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 02 Sep 2002 17:09
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Localisation : Nancy
Il est évident que sans la maîtrise du ciel, il est très difficile de s'en sortir.
Les Allemands n'avaient plus les moyens d'avoir une couverture aérienne à la hauteur de leurs adversaires. Les bombardements intensifs de l'industrie Allemande est l'élément principal qui a fait basculer le IIIème Reich.


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Message Publié : 10 Juil 2004 3:59 
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Plutarque
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Inscription : 09 Juin 2004 14:53
Message(s) : 123
Localisation : France
Surtout les bombardements d'usines fabriquant de l'essence synthétique. Car la production d'avions a atteint des records vers la fin de la guerre.

Mais l'Allemagne manquait de pilotes et de carburant.

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"Le mépris des lois et l'ébranlement de l'ordre social ne sont que le résultat de la faiblesse et de l'incertitude des princes"

Napoléon Ier


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Message Publié : 10 Juil 2004 8:40 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 23 Mai 2004 11:33
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Localisation : US Virgins Islands
Pour les chasseurs de chars terrestres je verrai bien le Sturmgeschutz,un blinde polyvalent qui avec,ses ameliorations successives,connut de bons etats de servive durant presque toute la duree de la guerre.

_________________
L'eau du ruisseau rejoint la mer mais finit toujours par retourner à la source.


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Message Publié : 10 Juil 2004 15:40 
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Polybe
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Inscription : 11 Juin 2004 1:14
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Localisation : Québec , Canada
Tu veux dire le Stug ? C'est le blindé le plus produit de la guerre ( en allemagne du moins ) et à partir du stug f on l'utilisa comme chasseur de
chars.Au début il était utilié pour le soutien de l'infanterie je crois.

Mais le Hetzer , avec sa silhouette basse , son blindage bien réparti et son bon canon reste le meilleur.


Dernière édition par Sherman_2 le 13 Juil 2004 16:02, édité 1 fois.

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Message Publié : 10 Juil 2004 20:43 
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Polybe
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Inscription : 08 Mai 2004 19:42
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Sherman_2 a écrit :
Quelqu'un a-t-il des chiffres sur le nombre de Jagpanther et de jagtiger
produits pendant la guerre?


Pour les formidables Jagdpanthers, on parle de 360 à 408 exemplaires construits, mais le chiffre le plus sûr est de 382 Jagdpanthers construits de février 44 à avril 45 dans les usines MIAG de Braunschweig et Brandenburg Eisenwerk Kirchmöser.

Le Jagdtiger, monstrueux mais bien moins performant, sera construit à 85 exemplaires (74 version Henschel et 11 version Porsche, le train de roulement du modèle Porsche était plus simple, plus facile et plus rapide à construire). La plupart furent construits aux Nibelungenwerke de Saint-Valentin de juillet 44 à février 45.

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"Nous chantons pour le loup, qui la peur sent et le couard occit.
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Message Publié : 10 Juil 2004 21:38 
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Polybe
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Inscription : 08 Mai 2004 19:42
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Localisation : Moselle _ LORRAINE
Pour moi, le chasseur de chars le plus remarquable était le Jagdpanther. Non seulement, il était redoutable, n'avait pas de réels points faibles mais en plus de ça les Allemands l'utilisaient intelligemment, une directive d'emploi avait été créée spécialement pour le Jagdpanther. Le seul problème, et il est de taille, est que les Jagdpanthers ne furent jamais construits en assez grand nombre pour pouvoir influer sur le déroulement de la guerre.

Sinon, je trouve également que le Hetzer était un très bon chasseur de chars léger. Efficace, fiable, peu imposant, bien incliné et produit en quantité respectable (2584 exemplaires), 100 Hetzer furent livrés par les Allemands à leurs alliés Hongrois.

Le Nashorn a été remarquable durant tout le conflit, tout comme les Jagdpanzer IV et les différentes versions de StuG, plus nombreux.
Les Tiger Elefant/Ferdinand étaient aussi très efficaces.
Les Hongrois avaient aussi le Zrinyi II de 105mm qui avait enregistré des succès impressionants face aux Soviétiques.

Côté allié, il y avait le très méchant Firefly (c'était un char, je sais :D ) qui pouvait démolir un Tiger d'un seul coup de 76,2mm.
Les Soviétiques aussi avaient fabriqué des engins redoutables. Le KV-2 était un monstre qui a, dit-on, causé une très désagréable surprise aux Allemands en 1941. Imaginez vous dans un Panzer IV quand, surprise, vous voyez débouler droit sur vous un truc avec une tourelle et un canon aussi énormes ! Le général Reinhardt de la 6e Panzer raconte d'ailleurs que les 75mm ne faisaient qu'érafler la peinture de ce monstre d'acier et que nombre de KV-2 privés de munitions fonçaient sur les Panzer allemands pour les accrocher et les écraser de leurs poids. Mais là, c'est plus une charge d'éléphants qu'une lutte anti-char. Pourtant, la plupart des KV-2 furent abandonnés par les équipages qui suivirent la déroute soviétique de 1941. La production cessa la même année.
Le SU-100 était carrèment terrifiant. Polyvalent, fiable, grande puissance de feu et résistant. Le meilleur canon automoteur de la guerre selon von Manstein.
Le SU-122 était très dangereux aussi, bien que son canon de 121,9mm n'avait pas exactement les mêmes capacités anti-chars que celles du SU-100.

Pour les plus terrifiants, mais pas forcèment les plus fiables, on peut aussi parler du Sturmtiger avec son obusier de 380mm, très performant pour son rôle d'obusier automoteur. Et aussi du colossal Jagdtiger avec son canon de 128mm (55 calibres) et un blindage frontal de ... 250mm ! 8O

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Message Publié : 18 Juil 2004 0:33 
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Thucydide
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Inscription : 30 Juin 2004 1:05
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Bien que le Hetzer fut utilisé par l’armée suisse après la guerre, je ne pense pas qu’il aurait pu faire le poids face a un JS-3 avec son 75, a moins bien sur d’arriver par derrière à 100 mètres… :lol:


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Message Publié : 21 Juil 2004 15:31 
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Polybe
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Inscription : 11 Juin 2004 1:14
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Localisation : Québec , Canada
Oui mais ton IS-3 il n'a combattu qu'en mandchourie :D
Et on raconte que les hetzers donnaient du fil à retordre aux soviets , même aux T-34-85 soviétique et au ... IS-2 8O

Je tiens à rappeller à Brutto que l'excellent ferdinands était nul sur autre chose qu'une route.Il réussisait même à se coincer dans le champs :?
Le nashorn était puissant , mais il souffrait d'un manque de protection.
Le jagdpanther reste le meilleur.

Fait amusant , en vue de la contre-offensive des ardennes , des hetzers furent équipés de lances-flammes. :)

_________________
<<Le>>


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Message Publié : 21 Juil 2004 19:10 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Regardez-les donc ici, ils n'ont pas fière allure, vos machins :baton:

http://www.battlefield.ru/destroyed/german.html

Image


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