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 Sujet du message : Louis XIII homosexuel ?
Message Publié : 29 Mars 2005 10:48 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 20 Mars 2005 15:00
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Localisation : Paris
Je viens de lire sur un site d'encyclopédie en ligne (http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_XIII) que les historiens estimaient Louis XIII essentiellement homosexuel.
Qu'en pensez-vous ?

Une copie du paragraphe concerné :

Les historiens estiment que Louis XIII était essentiellement homosexuel, éprouvant à la fin de sa vie une passion dévorante pour le jeune marquis de Cinq-Mars ou encore amoureux dans sa jeunesse du duc de Luynes, son mentor. Il entretint toutefois une relation platonique avec Marie de Hautefort. Cette homosexualité est pour beaucoup dans les difficultés qu'il eut à assurer sa descendance. Aussi, le petit dauphin, futur Louis XIV, né en 1638 après 23 ans de mariage, alors que le roi a 38 ans et la reine 37, est-il surnommé « l'enfant du miracle ». Louis XIII et Anne d'Autriche auront même en 1640 un second fils, Philippe, futur duc d'Orléans.

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Message Publié : 29 Mars 2005 13:09 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
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C'est le " Louis XIII priait beaucoup pour avoir un enfant, Richelieu aussi et il a mieux réussi "!!! :lol:


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Message Publié : 29 Mars 2005 15:12 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Louis XIII a cependant eu des maîtresses comme Marie de Hautefort et Louise de la Fayette même si il n'y en eut pas un grand nombre (à l'inverse de son père et de son fils !!). On peut tout de même remarquer qu'il ne semble pas que Louis XIII ait eu des enfants illégitimes.


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Message Publié : 29 Mars 2005 15:26 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 20 Mars 2005 15:00
Message(s) : 31
Localisation : Paris
Pour ma part je ne pense pas que Louis XIII fut homosexuel.
Il avait besoin de favoris, d'amis certe mais ça ne prouve rien.
En ce qui concerne le duc de Luynes je pense qu'il a voulu avec lui remplacer un père trop tôt disparu...

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Message Publié : 29 Mars 2005 15:34 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
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Ce serait bien difficile à "prouver", de toute manière. Cependant, son comportement, sa psychologie le dépeigne comme un homosexuel "refoulé" !

Ceci tendrait à démontrer que même des homosexuels sont aptes à régner. Car, finalement, Louis XIII fut quand même un grand roi.

Même si son mérite principal est d'avoir choisi Richelieu comme premier ministre, puis de l'avoir maintenu à son poste contre vents et marées... (:8:)


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Message Publié : 03 Avr 2005 18:51 
Roy-Henry a écrit :
Ceci tendrait à démontrer que même des homosexuels sont aptes à régner.


8O 8O 8O :!: :fou: :police:

Le rapport entre la sexualité et l'aptitude à gouverner ? :confus:


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Message Publié : 03 Avr 2005 19:22 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
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Le rapport, anonyme ? C'est que -justement- historiquement, on déniait cette qualité aux homosexuels (voir les préjugés récurrents contre Henri III, autre roi "suspect" d'homosexualité) !

Pour cette raison, Louis XIV considérait que son frère, Philippe, duc d'Orléans, était impropre à commander des armées (il était surtout désireux que ce dernier ne puisse pas retenir la gloire qui devait revenir au roi).

alors, toujours pin-pon ? :roll: :ptdr:


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Message Publié : 03 Avr 2005 20:56 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5775
Roy-Henry a écrit :
Le rapport, anonyme ? C'est que -justement- historiquement, on déniait cette qualité aux homosexuels (voir les préjugés récurrents contre Henri III, autre roi "suspect" d'homosexualité) !

Pour cette raison, Louis XIV considérait que son frère, Philippe, duc d'Orléans, était impropre à commander des armées (il était surtout désireux que ce dernier ne puisse pas retenir la gloire qui devait revenir au roi).

alors, toujours pin-pon ? :roll: :ptdr:


L'important dans votre message est le "Historiquement", qui manque à votre premier post :wink:


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Message Publié : 28 Mai 2005 20:46 
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Polybe
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Inscription : 22 Sep 2004 10:04
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Localisation : auprès de mon Cardinal
acadie a écrit :
Peut être, il était bisexuel..... :P :wink:


effectivement! Richelieu le dit lui-même qu'il profitait des attirances du roi pour les femmes et les hommes.

Louis XIII étant un homme triste recherchant l'amour qu'il n'a jamais eu.
Une femme qui se fichait de lui et préférait ses copines, sa mère qui préférait son frère.
Seul Richelieu lui apportat l'attention qu'il souhaitait. Exepté qu'il était un peu trop paternaliste avec le Roi et qu'à la fin, il devanait insupportable.

Toutefois, il faut souligner que le plus grand amour du Roy fut de Hautefort.

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"Les plus nobles conquêtes sont celles des coeurs et des affections"
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 Sujet du message : Re: Louis XIII homosexuel ?
Message Publié : 29 Mai 2005 14:22 
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Eginhard
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davsur a écrit :
Aussi, le petit dauphin, futur Louis XIV, né en 1638 après 23 ans de mariage, alors que le roi a 38 ans et la reine 37, est-il surnommé « l'enfant du miracle ».

Désolé pour l'encyclopédie mais c'est le petit-fils de Charles X, le futur comte de Chambord, qui fut surnommé( Par Chateaubriant, puis par tous les légitimistes) l' "enfant du miracle", étant né apres l'assassinat de son père.
Visitez mon site et vous en saurez plus !

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)


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Message Publié : 29 Mai 2005 15:15 
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Polybe
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Localisation : auprès de mon Cardinal
sur le conseil de Richelieu, Louis XVI vu nommé "Louis, Dieudonné", car il était tellement espéré par le ministre qu'il demanda au Roy d'ajouter ce prénom :D

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Message Publié : 29 Mai 2005 16:19 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Richeliette a écrit :
sur le conseil de Richelieu, Louis XVI vu nommé "Louis, Dieudonné", car il était tellement espéré par le ministre qu'il demanda au Roy d'ajouter ce prénom :D


Louis XIV, Richeliette, Louis XIV (ou Louis 14, si vous préférez). :wink:


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Message Publié : 29 Mai 2005 16:57 
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Polybe
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:x :x je me plante toujours dans les chiffres romains grrrrrrrrrrrrr :roll: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message Publié : 01 Juin 2005 12:38 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
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Avant tout chose, Louis XIII détestait et honnisait tout ce qui est sexe. Ca le rebutait énormément.
Il a été éduqué comme ça.
Sa mère ne voulait pas qu'il devienne comme son père. Elle avait pris ombrage des aventures d'Henri IV, d'autant que henri IV se comportait comme un vieux sénile gateux. Du coup, Marie de Médicis a controlé la sexualité de son fils via son conffesseur. Celui-ci l'entretenait de sexe dans ses conffessions. Il lui disait qu'il irait en enfer si il pensait au sexe. Louis XIII dévot, jeune, gobait.

Cela a joué un rôle très important dans ses relations avec les femmes. Bien sur il n'ya pas que ça. Marie de Médicis par son comportement méprisant à l'égard de son fils l'a complétement transformé. Louis XIII est devenu un homme renfermé, et secret, ne faisaint confiance à personne et surtout pas aux femmes dont il ne pouvait avoir qu'une piètre opinion vu la manière dont certaine se comportait à son égard.

Je pense que louis XIII se sentait vexé qu'on ait pu croire qu'il avait une faible virilité, d'où ses relations avec ses amis, qui prouvent le contraire des suppositions que Louis XIII était ce que vous dites qu'il était (pour ne pas employer le mot).
Son amour pour Hautefort était sincère. Avez-vous des détails concernant leur relations ?? L'aimait-elle ?


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 Sujet du message :
Message Publié : 01 Juin 2005 14:17 
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Polybe
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Inscription : 22 Sep 2004 10:04
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Localisation : auprès de mon Cardinal
Elle avait des sentiments mais pas d'amour hélas pour lui!
Alors qu'elle avait annoncé qu'elle voulait se faire carmélite, le Roy voulu la saluer une dernière fois et lui montrer les travaux qu'il avait entrepris à son relais de chasse, Versailles.
Lui ne pensant pas à mal et espérant passer en sa compagnie quelques moments de tendresse (pas de sexe!) elle le comprit autrement.
Elle lui répondit avec rudesse et accélérat son entrée au couvent.
Lors de son départ, le Roy n'eu pas le temps de la revoir une dernière fois sans le voile.
Il restat aux grilles du couvent comme scotché en pleurant de tout son coeur.

Pauvre chéri! il n'a, décidément, jamais eu l'amour qu'il recherchait!
Indirectement, Richelieu lui amenait cette attention et surtout, il ne faut jamais douter que Richelieu aimait SON Roy sincèrement.
Dommage que les cours de ces époques était si vénéneuse et causait des dégâts à ce qui aurait pu être autre chose qu'une collaboration. Cela aurait pu, peut-être, devenir une amitié... dommage! :cry:

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