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Message Publié : 22 Jan 2023 11:22 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 22 Mai 2021 20:18
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Je suis bien d'accord avec le principe d'incertitude que vous énoncez. Cela ne remet pas en cause ce qui est dit: la première forme d’écriture communément admise dans l’histoire de l’humanité est le cunéiforme, en Mésopotamie. Donner le nome d'écriture aux formes antérieures reste, semble-t-il, au stade de la spéculation.


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Message Publié : 22 Jan 2023 11:28 
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Tout à fait.

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Message Publié : 23 Jan 2023 7:01 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Fév 2010 22:31
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Une réponse bien argumentée de Jean-Loïc Le Quellec à la "découverte" de Bacon Bennett :

http://rupestre.on-rev.com/page156/files/985d4c5017a4fa146112b3d6ba6b9ee8-142.php

Le lien "facebook" a été mis à jour directement vers le site de Jean-Loïc Le Quellec et est fonctionnel.
Narduccio


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Message Publié : 23 Jan 2023 11:40 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Diviacus a écrit :
Une réponse bien argumentée de Jean-Loïc Le Quellec à la "découverte" de Bacon Bennett :

http://rupestre.on-rev.com/page156/files/985d4c5017a4fa146112b3d6ba6b9ee8-142.php

Article très bien écrit et qui démontre bien la vacuité de l'exercice. Je trouve juste qu'il n'a pas appuyé sur un autre détail. On postule que les hommes de la fin du paléolithique auraient utilisé un calendrier lunaire. Le calendrier lunaire a un défaut intrinsèque, une lunaison ou un mois lunaire dure 29,530588 jours. On peut faire une approximation en utilisant une alternance de mois à 29 jours et de mois à 30 jours. Une année solaire correspond, peu ou prou à 13 mois lunaires, ce qui nous donne environ 384 jours, soit, quand même 19 jours de trop. Ce qui a conduit à l'invention des calendriers soli-lunaires.

L'art rupestre se manifeste en Occident sur une période de -37 000 ans BP (grotte Chauvet) à -19 000 ans (grotte Cosquer) soit durant environ 17 000 ans. Sur une telle période, la dérive d'un calendrier strictement lunaire serait telle qu'elle rend toute la démonstration de l'équipe de Bennett Bacon très aléatoire. Après, on peut postuler que nos Anciens réétalonnait leur calendrier avec le soleil, donc en acceptant que l'année se termine sur un mois de 21 ou 22 jours...

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Message Publié : 05 Fév 2023 18:56 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
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GustavedeBeaumont a écrit :
Narduccio a écrit :
GustavedeBeaumont a écrit :
C'est donc officiel, l'apparition de l'écriture n'est plus en Mésopotamie vers 3400, mais bien antérieure ?
On a trouvé des dessins sur certains objets qui datent d'il y a environ 6500 ans en Bulgarie : Culture de Gumelnița-Kodjadermen-Karanovo


Finalement, Science et Avenir retient toujours que la première forme d’écriture communément admise dans l’histoire de l’humanité est le cunéiforme, en Mésopotamie. Je voulais voir ce qu'en pense Yves, Coppens et je viens de m'apercevoir qu'il est mort il y a quelques mois. Cela est passé inaperçu sur le forum je crois.


Le grand spécialiste des "ecritures" paléolithiques est André Leroy Gourhan. Il a proposé une typologie des signes utilisés dans les grottes Chauvet et Lascaux et à mis en évidence l'apparition d'une forme d'écriture que l'on retrouve d'un site à l'autre.
[img]aafc3a9lins.png[/img]
https://www.researchgate.net/figure/Tableaux-typologiques-proposes-par-Andre-Leroi-Gourhan-et-Georges-Sauvet-GRAPP-1993_fig1_305650433

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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