Bonjour,

On parle d'une apparition de l'Ecriture en Chine beaucoup plus précoce qu'au Proche-Orient, qu'en est-il ?

L'expression "Croissant fertile" est-elle toujours usitée ou non ?

Merci.

J'ai lu un article une fois qui affirlmait que l'écriture la plus ancienne se trouverait dans les balkans ...

On dit toujours croissant fertile ...

Parce que ce que l'on trouve dans les balkans (Vinca et Tartarie) sont plus interprétables comme étant de la proto-écriture... les spécialistes se disputent encore pour savoir si l'on a bien à faire à de l'écriture, de la proto-écriture (bande dessinée mnémotechnique) ou à de simples symboles décoratifs... Vinca en tout cas est effectivement antérieur aux premiers écrits sumériens... certains rattachent cet ensemble et pensent même à une filiation entre Vinca > Tartarie > sumer... mais en fait rien n'est clairement établi... et il faudra probablement attendre de nouvelles découvertes pour se prononcer (si ces découvertes sont réalisées)

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Skipp

Pour en revenir au sujet initial, aux dernières nouvelles l'écriture chinoise apparaît sous la dynastie des Shang/Yin, donc dans la première moitié du IIe millénaire avant J.-C., alors qu'en Mésopotamie et en Egypte c'est un millénaire et demi plus tôt. Donc il faudrait que vous explicitiez votre "on parle", parce que même les ouvrages de vulgarisation les plus basiques mentionnent cette chronologie.

Propagande chinoise ?

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Skipp

Non, pas propagande. J'ai lu un petit article de genre dans Sciences et Avenir, il y a quelques années. Je ne me souviens plus de la localisation exacte, sinon que c'était en Chine, mais en tout cas il s'agissait très nettement de pictogrammes et non pas de motifs décoratifs ou de symboles préfigurant une possible écriture, et ils étaient estimés à 8 000 ans environ. Ceci dit, il me semble que les recherches autour de cette découverte n'en étaient qu'à leurs balbutiements. Mais ce n'est pas impossible, dans la mesure où certaines découvertes (écriture, agriculture, feu) peuvent aussi avoir vu le jour en plusieurs lieux à la fois et non en un seul qui aurait rayonné sur le reste du "monde". Il me semble que c'est le cas pour le feu, ça semble l'être aussi pour l'agriculture (trace de culture du riz en Corée remontant à 15 000 ans), pourquoi pas pour l'écriture ?

Mouais ... une découverte comme celle-ci aurait eu plus de retentissement si elle avait été probante (on peut compter sur la "propagande chinoise" dans ce domaine-là). La découverte de ces "proto-écritures" est souvent quelque chose de complexe à analyser, sans doute parce que notre conception de l'écriture est trop rigide et nous empêche souvent de voir les implications des différents systèmes qui ont précédé l'écriture et ont recoupé certaines de ses fonctions, sans pour autant être de véritables systèmes d'écriture.

D'après mes souvenirs, Cette hypothétique proto-écriture était inscrite sur écailles de tortue... mais on estime que ces écailles auraient servi dans un but de mancie... un peu comme les cartes de tarots de nos jours...

A propos des écailles de tortues et de l'écriture chinoise:
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/histoire/l-eacute-on-vandermeersch-laquo-des-eacute-cailles-de-tortue-qui-racontent-l-univers-raquo_481262.html

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Skipp

Les inscriptions divinatoires sur carapaces de tortue et morceaux d'os (aquilées, jiaguwen) comme origine de l'écriture chinoise, c'est du sérieux ; mais là encore, c'est de la période Shang/Yin.

Voir cette ancienne discussion : viewtopic.php?f=81&t=6761

Et je ne dis pas le contraire... seulement, certains remonteraient l'usage de ces inscriptions sur écailles de tortues encore plus loin dans le temps... après, je suis d'accord avec vous que ce n'est pas parce que des écailles divinatoires sont retrouvées à des époques plus reculées l'écriture chinoise en est pour autant plus ancienne...

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Skipp