Tolan a écrit :
Atlante a écrit :
L'info est un peu "sèche". Peut-être des intervenants du forum auront-ils plus de précisions sur ces découvertes.
On ne peut plus sèche
Le chiffre de 100 ou 150 ne peut être obtenu qu'en tenant compte des sous-groupes.
Je vous renvoie vers cette page d'Eupédia, avec ce shéma très bien fait qui montre tout les branches masculines et féminines des Européens.
http://www.eupedia.com/europe/european_ ... line.shtmlLe fait de dire que certains groupes viennent d'Asie ou d'Afrique n'est pas pertinant car tous viennent, à un moment ou un autre, d'Asie ou d'Afrique.
Certains vous dirons par exemple que E1b est africain et que les E1b européen viennent d'Afrique. C'est assez ridicule sachant que E1b existe en Europe depuis des millénaires.. Donc E1b est aussi européen!
Merci Tolan. Ce qui est appréciable sur votre schéma est la présence des dates estimées d’apparitions des mutations des haplogroupes.
J'aimerais apporter une précision qui me parait importante pour les béotiens. Les haplogroupes liés au chromosome Y représentent un peu l'arbre généalogique de la branche patrilinéaire. Pour simplifier, le marqueur présent sur le chromosome Y que je porte dans mon génome me vient du père du père du père ... de mon père. Petite précision seuls les hommes sont porteurs de tels marqueurs. Les femmes n'ayant pas de chromosomes Y.
Le marqueur mitochondrial est le marqueur de l'arbre généalogique matrilinéaire. Le marqueur que je porte me vient de la mère de la mère de la mère de la mère ..... de ma mère. Les hommes et les femmes ont des marqueurs mitochondrial. Mais seules les femmes participent à leur transmission.
Le débat est compliqué parce que les marqueurs portés par les chromosomes Y et ceux portés par l'ADN mitochondrial ne racontent pas tout à fait la même histoire. Cela est normal, l'homme est un animal culturel et le choix des époux est porté par des habitudes culturelles dans de nombreuses sociétés.
Le débat est encore plus compliqué parce qu'il y a d'autres marqueurs que ces 2 marqueurs. Mais, si ces autres marqueurs sont utilisés pour déterminer l'origine présumée et probable de personnes vivantes ou mortes, on hésite beaucoup à les utiliser dans de tels contextes puisqu'ils sont transmis de manière aléatoire et que l'histoire qu'ils racontent est encore plus compliquée.
Il faut sans cesse avoir à l'esprit que plus je plonge dans mon passé plus mon arbre généalogique réel porte de branches, car mon nombre d'ancêtres est doublé à chaque génération. Pourtant, les marqueurs génétiques ne parlent que de l'histoire de 2 de mes racines sur plusieurs millions puisqu'on parle du néolithique. C'est un reproche qui leur est fait, ils simplifient à l'extrême notre histoire.
NB : je parle d'arbre généalogique réel puisque l'arbre généalogique qu'on réalise à partir de divers papiers administratifs peut gommer certaines "anecdotes" comme des adoptions, ou des viols, voire des histoires amoureuses compliquées qui émaillent tous nos arbres généalogiques.