Stonehenge nous sommes sur Passion-Histoire et pas sur le Salon Géopolique.
Il se produit ce qui devait arriver : le sujet dérape vers l'actualité.
Je le ferme. Duc de Raguse a donné une adresse pour le poursuivre sur le Salon.
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| Une guerre en Europe http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=108&t=43098 |
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| Auteur : | Jerôme [ 06 Juin 2023 14:29 ] |
| Sujet du message : | Une guerre en Europe |
Bonjour à tous Je ne propose pas de débattre de la guerre d'Ukraine en tant que telle mais de chercher à partager un regard d historiens Sur la guerre qui a éclaté en février 2022. JE propose quelques thèmes - Le retour de l'idéologie dans les relations internationales : Zelenski qualifié de nazi par les Russes alors qu'il est juif !!! - la propagande la plus exagérée : exemple les pseudo héros Ukrainiens qui ne sont pas morts sur l'île aux serpents, ... - Le secret avec une absence presque complète de statistiques précises (pertes civiles ou militaires) - les conversions spectaculaires de pacifistes acharnés en défenseurs de la défense (les verts allemands par ex ) - les nationalistes militaristes qui deviennent des adeptes du dialogue (le RN...) - la mise au placard du risque nucléaire - la résurrection de l OTAN et beaucoup d'autres choses... |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 06 Juin 2023 17:17 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
Il existe déjà des sujets de discussion sur le salon, comme celui-ci, entre autres : http://geopolitique.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=6&t=1502 |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 06 Juin 2023 17:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
La première chose qui meurt dans une guerre est la vérité, il y a tant de propagande de part et d'autre qu'il est bien difficile de voir quoique ce soit. Comme d'habitude, nous y verrons plus clair dans vingt ou trente ans. |
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| Auteur : | Jerôme [ 07 Juin 2023 0:07 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
Jean-Marc Labat a écrit : La première chose qui meurt dans une guerre est la vérité, il y a tant de propagande de part et d'autre qu'il est bien difficile de voir quoique ce soit. Comme d'habitude, nous y verrons plus clair dans vingt ou trente ans. Oui. C'est pour cela que je propose de regarder ces événements sans naïveté mais avec des ressources limitées et orientées - un peu comme si nous avions vécu en 1914 ou 1939 ....ou 1991! |
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| Auteur : | Pierma [ 07 Juin 2023 12:24 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
Jerôme a écrit : C'est pour cela que je propose de regarder ces événements sans naïveté mais avec des ressources limitées et orientées - un peu comme si nous avions vécu en 1914 ou 1939 ....ou 1991! Trois dates d'évènements "monstres"... où aucun des contemporains n'a vu venir l'ampleur de ce qui allait se passer. Sauf peut-être quelques analystes particulièrement lucides. (Je pense à Jacques Bainville, par exemple.) |
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| Auteur : | Stonehenge [ 21 Août 2023 19:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
Que pensez-vous des propos tenus par N. Sarkozy ? Dans une interview au Figaro Magazine, Nicolas Sarkozy se livre à une analyse du conflit en Ukraine. https://www.lefigaro.fr/politique/nicol ... s-20230816 Selon Nicolas Sarkozy, ni la Géorgie ni l’Ukraine n’ont vocation à rejoindre l’Otan, en raison de la « paranoïa anti-occidentale qui est depuis longtemps la tentation des dirigeants russes » et du « complexe d’encerclement du Kremlin ». Sarkozy condamne toutefois l’invasion de l’Ukraine par la Russie. « Poutine a eu tort. Ce qu’il a fait est grave et se traduit par un échec », déclare-t-il. Mais selon lui, l’heure est désormais venue de trouver une issue à ce conflit car « la Russie est voisine de l’Europe et le restera ». Il affirme que des négociations avec le président russe sont toujours possibles. « On me dit que Vladimir Poutine n’est plus celui que j’ai connu. Je n’en suis pas convaincu. J’ai eu des dizaines de conversations avec lui. Il n’est pas irrationnel ». Selon lui, seuls la diplomatie permettra d’arriver à une résolution du conflit. Interrogé sur la possibilité pour l’Ukraine de reconquérir la Crimée, occupée par la Russie depuis 2014, Sarkozy se veut sceptique. S’il considère que l’annexion de la Crimée est une « violation évidente du droit international », Nicolas Sarkozy rappelle aussi que la région était russe jusqu’en 1954, et qu’une grande partie de sa population éprouvait un sentiment d’appartenance à la Russie. Aussi, selon lui, « tout retour en arrière est illusoire ». |
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| Auteur : | Pierma [ 21 Août 2023 20:51 ] |
| Sujet du message : | Re: Une guerre en Europe |
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