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Message Publié : 27 Sep 2022 19:20 
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De Gaulle est aussi circonspect vis-à-vis du traité de Versailles et pense que les conditions pour éviter une guerre de revanche du côté allemand ne sont pas réunies (un peu comme Deschanel il me semble).

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Message Publié : 27 Sep 2022 23:15 
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Duc de Raguse a écrit :
De Gaulle est aussi circonspect vis-à-vis du traité de Versailles et pense que les conditions pour éviter une guerre de revanche du côté allemand ne sont pas réunies (un peu comme Deschanel il me semble).

C'est intéressant.

Il était déjà assez bon politique et connaissait bien "son" Allemagne. Sans parler de la lecture éventuelle de Bainville, paru cette même année 1920. ("Les conséquences politiques de la paix".)

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Message Publié : 28 Sep 2022 7:26 
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Oui, c'est cela.
Dans une lettre (célèbre) à sa mère, juste après la signature du traité (avant la parution de l'ouvrage de Bainville), il écrivait ceci :

Charles De Gaulle a écrit :

« Ma chère Maman,
Voici donc la paix signée. Il reste à la faire exécuter par l’ennemi, car tel que nous le connaissons, il ne fera rien, il ne cédera rien, il ne paiera rien, qu’on ne le contraigne à faire, à céder, à payer, et non pas seulement au moyen de la force, mais bien par la dernière brutalité. C’est le seul procédé à employer à son égard. Ses engagements sont une fumée, sa signature une mauvaise plaisanterie. Heureusement nous tenons, et il nous faut absolument garder, la rive gauche du Rhin. Les motifs d’y demeurer ne manqueront certes pas, car je ne crois pas une seconde à des paiements sérieux d’indemnités de la part de l’Allemagne. Non pas certes qu’elle ne puisse payer, mais parce qu’elle ne le veut pas. Nous allons donc nous heurter de suite à toute cette science de chicanes gémissantes, de délais prolongés, d’entêtements sournois, qui est la plus claire aptitude de cette race. Nous avons éprouvé cette science à mainte occasion, et notamment à propos de chacun des articles du traité d’armistice qu’il fallut plusieurs interventions impatientées du maréchal Foch pour faire exécuter à peu près. Seulement nous n’allons plus avoir à brandir d’épée flamboyante, avec nos troupes démobilisées, et celles de nos alliés rentrées chez elle. Au fur et à mesure des années, l’Allemagne se redressant deviendra plus arrogante, et finalement ne nous paiera pas à beaucoup près ce qu’elle nous doit. Il faut craindre du reste que nos alliés ne soient d’ici à très peu de temps nos rivaux et ne se désintéressent de notre sort. La rive gauche du Rhin devra donc nous rester. »


Extrait de Charles De Gaulle, « Lettres, notes et carnets (1919-1940) », publié en 1980


Dans ses Mémoires d'espoir, il jugeait que le traité de Versailles « laissait l’ennemi intact dans son unité, son territoire et ses ressources ».

Bon, cela nous éloigne un peu du sujet...

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Message Publié : 28 Sep 2022 7:39 
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Quand je dis qu'il connaissait "son Allemagne"... il est au coeur du sujet.

Merci pour cet extrait, Duc de Raguse.

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Message Publié : 28 Sep 2022 9:45 
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Pierre de L'Estoile
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Pierma a écrit :
Un peu surpris par la mention du "jeune De Gaulle" qui se félicite de l'éviction de Clemenceau.

En 1920, De Gaulle a 30 ans, et depuis sa prison allemande il s'est félicité de la conduite de la guerre en 1918 par Clemenceau, Foch et Pétain.
Il pouvait reconnaitre les qualités de chef du gouvernement manifestées par Clemenceau, mais, catholique ayant des sympathies pour l'Action Française, ne pas souhaiter à la présidence de la République un anti-clérical héritier de la Révolution.


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Message Publié : 28 Sep 2022 11:00 
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Barbetorte a écrit :
Pierma a écrit :
Un peu surpris par la mention du "jeune De Gaulle" qui se félicite de l'éviction de Clemenceau.

En 1920, De Gaulle a 30 ans, et depuis sa prison allemande il s'est félicité de la conduite de la guerre en 1918 par Clemenceau, Foch et Pétain.
Il pouvait reconnaitre les qualités de chef du gouvernement manifestées par Clemenceau, mais, catholique ayant des sympathies pour l'Action Française, ne pas souhaiter à la présidence de la République un anti-clérical héritier de la Révolution.

C'est vrai je n'avais pas pensé à ce facteur-là, si important chez De Gaulle. (Et plus encore pour sa mère, avec laquelle il avait une relation de confiance très profonde.)

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Message Publié : 29 Sep 2022 12:06 
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Jean Froissart
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Barbetorte a écrit :
Pierma a écrit :
Un peu surpris par la mention du "jeune De Gaulle" qui se félicite de l'éviction de Clemenceau.

En 1920, De Gaulle a 30 ans, et depuis sa prison allemande il s'est félicité de la conduite de la guerre en 1918 par Clemenceau, Foch et Pétain.
Il pouvait reconnaitre les qualités de chef du gouvernement manifestées par Clemenceau, mais, catholique ayant des sympathies pour l'Action Française, ne pas souhaiter à la présidence de la République un anti-clérical héritier de la Révolution.
J'avais tiqué quant à cette possibilité, car Deschanel n'était pas une grenouille de bénitier. A vrai dire, il n'est pas toujours facile de savoir où il penchait: comme président de l'assemblée, il estimait que la neutralité de sa fonction ne lui devait pas faire prendre part aux votes.
Il a néanmoins voté la loi de 1905.
Du coup, je regarde un peu le sujet, et que vois-je?
Qu'il a été élu à la présidence en faisant largement campagne sur le souhait de rétablir les relations avec le Vatican. Ce qui lui a valu d'être soutenu par la droite conservatrice et l'Action Française.
Bingo.


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Message Publié : 29 Sep 2022 12:12 
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Jean Froissart
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Barbetorte a écrit :
Pierma a écrit :
Un peu surpris par la mention du "jeune De Gaulle" qui se félicite de l'éviction de Clemenceau.

En 1920, De Gaulle a 30 ans, et depuis sa prison allemande il s'est félicité de la conduite de la guerre en 1918 par Clemenceau, Foch et Pétain.
Il pouvait reconnaitre les qualités de chef du gouvernement manifestées par Clemenceau, mais, catholique ayant des sympathies pour l'Action Française, ne pas souhaiter à la présidence de la République un anti-clérical héritier de la Révolution.


Je crois que c'est Briand, grand ami de Clemenceau lol , qui a fait "campagne" contre le Tigre auprès des parlementaires de droite en leur faisant miroiter d'éventuelles obsèques civiles du chef de l'Etat (Clemenceau avait 79 ans au moment de l'élection). Ça ne manque pas de sel quand on sait que Briand fut un des pères de la loi de 1905...

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