Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 6:29

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 26 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 09 Août 2023 20:16 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
Merci à Hérodote qui est capable de raconter les événements en quelques phrases.

Citer :
Sur les conseils de son ministre de la propagande Josef Goebbels, le chancelier Hitler ouvre en grande pompe le nouveau Reichstag (Parlement allemand) dans l'église de Potsdam où repose le grand Frédéric II. La cérémonie a lieu le 21 mars 1933, soit moins d'un mois après l'incendie du Reichstag (Berlin). Ce jour est aussi l'anniversaire de l'ouverture par Bismarck du premier Reichstag du précédent Reich en 1871. Le vieux maréchal-président von Hindenburg, héros de Tannenberg, en a les larmes aux yeux et serre chaleureusement la main du chancelier nazi, qu'il avait précédemment en horreur.
Deux jours plus tard, le 23 mars, l'Assemblée se réunit à Berlin, à l'Opéra Kroll. Elle se voit soumettre par Hitler un « décret d'habilitation » qui projette rien moins que de donner au chancelier un pouvoir législatif exclusif pendant quatre ans, autrement dit le droit de gouverner et légiférer à sa guise sans l'accord des députés !


https://www.herodote.net/almanach-ID-2833.php
https://fr.wikipedia.org/wiki/Journ%C3%A9e_de_Potsdam


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 7:56 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Voici des images d'actualité de cette journée:

https://wissen.garnisonkirche.de/wissen ... sonkirche/

A 4.13, il me semble que c'est le Kronprinz à côté de Mackensen. Que faisait il là ?

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 10:17 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8180
Localisation : Provinces illyriennes
Oui, c'est bien lui.
C'est l'époque où ne cachant pas ses sympathies avec les nazis, ces derniers le présentent comme le symbole de l'Allemagne passée qui légitime la prise du pouvoir par Hitler, afin de rassurer au sein de la population les conservateurs les plus sceptiques.
Protection d'Hitler à l'égard de la maison royale de Prusse qui ne sera jamais démentie, même au cours de la guerre, ce qui lui permettra de mener un train de vie faste.
Le drôle, une fois l'Allemagne défaite en 1945, en plein chaos, serait même aller voir de Lattre pour lui demander de subvenir à ses besoins...

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 12:56 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9062
Jean-Marc Labat a écrit :
Voici des images d'actualité de cette journée:

https://wissen.garnisonkirche.de/wissen ... sonkirche/

Terribles images, où une république fait la fête pour marquer sa soumission aux nazis. Quelques députés en chapeau, le reste en uniforme de la SA et l'armée omniprésente, défilé et fanfare en tête. Tout cela sous l'oeil larmoyant de Hindenburg et la présence du Kronprinz qui vient se prostituer en apportant la caution des Hohenzollern. Un cauchemar !

(Que les démocraties aient refusé pendant les 6 années suivantes de constater ce qui se passait reste mystérieux : ces images sont sans aucune ambiguïté.)
Duc de Raguse a écrit :
Le drôle, une fois l'Allemagne défaite en 1945, en plein chaos, serait même aller voir de Lattre pour lui demander de subvenir à ses besoins...

En fait ses besoins personnels étaient largement couverts par ses possessions en Bavière. Il est allé trouver De Lattre qui progressait le long du Danube pour lui demander d'intervenir auprès des Russes afin que ses propriétés dans les territoires envahis soient protégés des destructions. (Par exemple le château de Cecilienhof, offert à son épouse Cecilia, se trouve à Potsdam.) De Lattre scandalisé a évoqué les réfugiés allemands qui crevaient de faim en fuyant sur les routes, les populations des villes vivant dans les ruines et et s'est indigné qu'il ne se montre pas solidaire de son peuple en ne pensant qu'à sa fortune :"Vous êtes lamentable, monsieur, lamentable !" avant de le congédier.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 13:34 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Hindenburs a près de 85 ans en 1933, les vieux maréchaux ne font pas des bons politiques. Il mourra en 1934, enterré à Tannenberg, les Allemands trouveront le temps de déplacer sa dépouille lors de la débâcle. Il repose désormais à Marburg.



D'ailleurs, voici ce qui reste du mémorial de Tannenberg, rien que des champs.


_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 14:24 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9062
Wiki présente cette photo d'un dialogue entre Hitler et le Kronprinz ce jour-là à Potsdam :
Image
Le Kronprinz porte le bonnet des Hussards de la Mort, son régiment avant la Grande Guerre.
Wiki affirme qu'il portait régulièrement le brassard à croix gammée.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 15:05 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8180
Localisation : Provinces illyriennes
Pierma a écrit :
Que les démocraties aient refusé pendant les 6 années suivantes de constater ce qui se passait reste mystérieux : ces images sont sans aucune ambiguïté.

D'un autre côté une partie de l'élite allemande et des "héros" de l'"Allemagne passée" étaient là pour cautionner le coup de force hitlérien, à une époque où le bolchevisme faisait davantage peur...

Pierma a écrit :
Il est allé trouver De Lattre qui progressait le long du Danube pour lui demander d'intervenir auprès des Russes afin que ses propriétés dans les territoires envahis soient protégés des destructions.

Merci pour l'information, qui en dit long sur le "décalage" du personnage.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 15:25 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9062
Duc de Raguse a écrit :
Pierma a écrit :
Que les démocraties aient refusé pendant les 6 années suivantes de constater ce qui se passait reste mystérieux : ces images sont sans aucune ambiguïté.

D'un autre côté une partie de l'élite allemande et des "héros" de l'"Allemagne passée" étaient là pour cautionner le coup de force hitlérien, à une époque où le bolchevisme faisait davantage peur...

C'est juste. Ma remarque ignore le contexte de l'époque.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 16:18 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8180
Localisation : Provinces illyriennes
Ce qui est plus surprenant - mais c'est un autre débat - c'est l'aveuglement total d'une partie de cette élite sur les dangers de l'hitlérisme.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 17:21 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
Merci pour ces archives en tout cas, si vous avez d'autres documents peu ou pas connu je suis preneur. :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 19:17 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
Jean-Marc Labat a écrit :
Voici des images d'actualité de cette journée:
https://wissen.garnisonkirche.de/wissen ... sonkirche/

Le commentaire qui accompagne la vidéo :
Bundesarchiv | Bestand Film: K-82536, 29.03.1933
Die zahlreichen akkreditieren Foto- und Filmjournalisten aus aller Welt bekamen besondere Plätze zugewiesen, um beste Sicht auf das Spektakel zu bekommen. Diese Sequenzen der Emelka-Tonwoche geben auch ohne weiteren Kommentar anschaulich die euphorische Stimmung in der Stadt wider. Der Film zeigt die Menschenmassen auf den Straßen, den Reichspräsident und die katholischen Abgeordneten beim Verlassen ihrer Gottesdienste sowie die Mitglieder der Reichsregierung von Adolf Hitler auf dem Weg zur Garnisonkirche, in der dann Hindenburg auf die Würde des Ortes verweist und Hitler in seiner Regierungserklärung verspricht, dass „die Regierung der nationalen Erhebung“ entschlossen sei, „ihre vor dem deutschen Volk übernommene Aufgabe zu erfüllen.“ Nach dem Staatsakt in der Kirche folgte ein Salutschießen. Der greise Generalfeldmarschall und andere Militärs sowie die Regierung nahmen die Parade von militärischen Truppen, Polizei- und SA-Verbänden sowie weiteren paramilitärischen Gruppen ab.


Traduction en français :
Les nombreux journalistes photographes et cinéastes accrédités du monde entier se sont vus attribuer des places spéciales pour avoir la meilleure vue du spectacle. Ces séquences de l'Emelka Sound Week reflètent clairement l'ambiance euphorique de la ville sans autre commentaire. Le film montre la foule dans les rues, le président du Reich et les députés catholiques quittant leurs services religieux, et les membres du gouvernement du Reich d'Adolf Hitler en route vers l'église de la garnison, dans laquelle Hindenburg fait alors référence à la dignité du lieu, et Hitler promet dans sa déclaration gouvernementale que "le gouvernement du soulèvement national" était déterminé "à accomplir la tâche qu'il avait entreprise devant le peuple allemand." Après la cérémonie d'État dans l'église, il y eut un salut au canon. Le maréchal âgé et d'autres officiers militaires et le gouvernement ont pris le défilé des troupes militaires, de la police et des associations SA et d'autres groupes paramilitaires.


Quelques images de Wikipedia :
Image
Hitler (au centre) et Papen (à sa gauche), suivis par Goebbels, se dirigent vers l'église de la Garnison à Potsdam.

Image
Hitler (debout au centre) prononce son discours à l'intérieur de l'église, devant Hindenburg (assis à droite).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 19:24 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4433
Localisation : Versailles
Duc de Raguse a écrit :
Ce qui est plus surprenant - mais c'est un autre débat - c'est l'aveuglement total d'une partie de cette élite sur les dangers de l'hitlérisme.



Certes mais Hitler n'était il pas confondu avec Mussolini, un dictateur bravache mais finalement pas bien méchant ?...qui pouvait imaginer la shoah ? A l'inverse depuis 1917 de nombreux témoignages sur les crimes communistes étaient arrivés en Europe occidentale !

De ce point de vue la présence de Hindenburg et du Kronprinz ne rappelait elle pas le binôme Mussolini Victor Emmanuel III?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 19:41 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
Jerôme a écrit :
qui pouvait imaginer la shoah ?

La "shoah" ou "holocauste" aggrave considérablement le sinistre bilan des nazis. Mais ce n'est pas la seule chose qui fut reprochée aux nazis lors du procès de Nuremberg.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Août 2023 20:09 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9062
Stonehenge a écrit :
Jerôme a écrit :
qui pouvait imaginer la shoah ?

La "shoah" ou "holocauste" aggrave considérablement le sinistre bilan des nazis.
Mais ce n'est pas la seule chose qui fut reprochée aux nazis lors du procès de Nuremberg.

Non, la première chose qui leur fut reprochée est d'avoir déclenché une guerre mondiale. :!:
(Incrimination de "complot contre la paix".)

Image

Ce jour-là à Potsdam Hitler fayotait manifestement Hindenburg, à qui il devait sa place de chancelier.
(Paris vaut bien une messe, et il reste à faire voter la "loi des pleins pouvoirs".)
L'année suivante, à la mort du vieux maréchal,
Hitler annexera sans chichis le titre de président de la République.
(On n'allait pas voter, n'est-ce pas ?)

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Août 2023 8:25 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4433
Localisation : Versailles
Cette photo illustre un trait de caractère de Hitler aujourd'hui bien oublié : la roublardise...Le futur criminel contre l'humanité savait se présenter comme un simple caporal face à un respectable maréchal !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 26 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB