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 Sujet du message : Mithraïsme
Message Publié : 03 Juin 2002 17:25 
J'aimerais avoir des précisions sur le mithraïsme. Qu'est il exactement et quel place a t'il tenu dans l'histoire?

Merci d'avance.


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 Sujet du message : le dieu Mithra
Message Publié : 06 Juin 2002 1:05 
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Polybe
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Cher Lucien, je vous conseille de jeter un coup d'oeil au site c-dessous, je crois qu'il répondra à votre question. Cette religion qui se répendit dans la Rome antique surtout parmi les soldats comme protecteur et ami. Mithra était représenté coiffé d'un bonnet phrigien et beaucoup de monuments de Rome possèdent des bas reliefs de ce dieu

http://perso.wanadoo.fr/karl.claerhout/page1bis3.htm

Amitiés


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 Sujet du message :
Message Publié : 12 Juil 2002 23:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 12 Juil 2002 22:33
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Je sais que Mithra et le christ ont beaucoup de point commun comme le jour de sa naissance...


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 Sujet du message :
Message Publié : 28 Juin 2003 20:22 
Le Christ n'a pas pu naître un 25 décembre.
Vous voulez savoir pourquoi?
Tout dabord, on dit dans la Bible que les gardiens de troupeau s'occupait des brebis au moment de la naîssance du Christ,
hors, comme tout le monde le sait, le 25 décembre se situe en hiver :lol:
Bref, des bergés ne pouvaient s'occupés des brebis en hiver :)
Donc en faite, les romains ont vouluent changé l'anniverssaire de Mithra en celui du Christ 8)
Le Christ serait sûrement né le 14 nisan. :wink:


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Message Publié : 28 Juin 2003 20:54 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 12 Juil 2002 22:33
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Localisation : N France / Marseille / Bouches-du-Rhône / Provence
Nathan a écrit :
Le Christ n'a pas pu naître un 25 décembre.
Vous voulez savoir pourquoi?
Tout dabord, on dit dans la Bible que les gardiens de troupeau s'occupait des brebis au moment de la naîssance du Christ,
hors, comme tout le monde le sait, le 25 décembre se situe en hiver :lol:
Bref, des bergés ne pouvaient s'occupés des brebis en hiver :)
Donc en faite, les romains ont vouluent changé l'anniverssaire de Mithra en celui du Christ 8)
Le Christ serait sûrement né le 14 nisan. :wink:


en avril je crois


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 Sujet du message : Jésus historique?
Message Publié : 21 Fév 2005 23:05 
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Polybe
Polybe

Inscription : 22 Déc 2004 21:32
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Localisation : France
Il faut lire la vie de Jésus comme un mythe fondateur et non comme une fresque historique. Tous les évènements "vécus" par Jésus se superposent au schema classique de l'avènement de toute nouvelle religion. (on retrouve toujours le même parcours entre une naissance dans une grotte -Terre mère- et les bras horizontaux d'une croix.)

_________________
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 Sujet du message : Re: Jésus historique?
Message Publié : 22 Fév 2005 0:07 
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sati a écrit :
Il faut lire la vie de Jésus comme un mythe fondateur et non comme une fresque historique. Tous les évènements "vécus" par Jésus se superposent au schema classique de l'avènement de toute nouvelle religion. (on retrouve toujours le même parcours entre une naissance dans une grotte -Terre mère- et les bras horizontaux d'une croix.)


Je trouve ce que vous avez écrit trés intéressant Sati, je serais heureux de pouvoir lire un développement de ce que vous avez écrit.

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Rerum omnium magister usus


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 Sujet du message :
Message Publié : 22 Fév 2005 12:25 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Je pense pour ma part que Jésus lui-même ne savait sans doute pas sa propre date de naissance. Alors on aura du mal à savoir quel jour il est né.
Et s'il y a évidemment des thèmes que l'on retrouve dans le folklore proche-oriental dans les récits de la vie de Jésus, il ne faut pas pour autant remettre en cause son existence ou la réalité des évènements qui sont relatés. Ils ont été romancés, c'est évident, mais ça ne va pas remettre en cause le fait que Jésus a existé.


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 Sujet du message :
Message Publié : 22 Fév 2005 14:38 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
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Réponse à la question initiale dans Historia de juilet 2003

Citer :
Proche du Mitra indien vénéré vers le XIVe siècle av. J.-C., Mithra perd de son influence avec les réformes religieuses de Zarathoustra en Iran te (vers 600 av. J.-C.). Cependant il réoccupe au Ive siècle av. J.-C. sa place dans le panthéon perse. Les soldats grecs, au cours de leurs expéditions en Iran, découvrent son culte et l'identifient à Hélios. Malgré l'effondrement de l'Empire perse, Mithra conserve de nombreux fidèles, surtout en Arménie. Par la suite, la dynastie Parthe d'Iran (247 av.-226 t apr. J.-C.) le vénère et l'inclut parfois dans le nom de ses rois, comme Mithridate, qui signifie « donné par Mithra». A leur tour, les colonies romaines d’Asie Mineure permettent la diffusion du mithraïsme. La première congrégation est fondée à Rome, vers 68 av. J.-C., par des soldats. Mithra devient Sol invictus, le Soleil invaincu, et fait son entrée dans la littérature latine vers l'an 80, lorsque le poète Statius écrit: « Que tu préfères porter le nom vermeil de Titan, suivant la tradition du peuple achéménide, ou d'Osiris frugifère, ou de celui qui sous le, roc de l'antre Persique force les cornes du taureau récalcitrant: Mithra! » On lui dédie des temples et son influence se répand dans tout l'empire, de l'Espagne à la ruer Noire, de l'Ecosse J au Sahara. A Rome, des temples lui sont dédiés : de nos jours, il en reste une quarantaine, il devait y en avoir trois fois plus alors. Il concurrence même le christianisme, et selon Ernest Renan «s'[il] eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le mon de eût été mithraïste. »

L'empereur Commode (161-192) lui-même est initié au culte, et sous le règne d’Aurélien (270-275) le mithraïsme est proclamé religion officielle de l'empire. C'est ce dernier qui, en 274, déclare le 25 décembre jour anniversaire de la divinité. Lorsque Constantin II se convertit au christianisme en 312, le mithraïsme perd de son influence et, après un bref renouveau sous Julien dit l'Apostat (331-363), il disparaît.

Il continue pourtant à influer sur le christianisme: en ce qui concerne la date de Noël, décidée par le pape Jules 1er en 340; sur le choix du dimanche, jour sacré du Soleil (d'où le sunday britannique ou le Sonntag allemand), de même pour le pain et le vin consacrés dans l'eucharistie. On représente Mithra naissant d'un rocher, en présence de bergers. Il n'est pas étonnant non plus que la mitre, la coiffe des évêques, rappelle celle de Mithra, et que la tiare (mot d'origine perse) papale, dérive du frigium, ou bonnet phrygien.

Mithra n'a pas disparu de son pays « natal », l'Iran. Durant les dynasties Parthes et sassanides (Ille siècle av. –VIIe siècle apr. J.-C.), il tient une place prépondérante dans le zoroastrisme. Sur les bas-reliefs, on le voit veiller à l'investiture des rois par la déesse Anahita. Après l'expansion islamique au VII, siècle, Mithra semble constituer un des éléments des mouvements de résistance iranienne. Il est aussi source d'inspiration pour de grands poètes comme Hafez de Chiraz au XIV'siècle. Les Iraniens le célèbrent chaque année le 21 décembre, jour du solstice d'hiver, qu'ils appellent « nuit de Yalda ». De plus, le septième mois du calendrier solaire iranien lui est consacré tout comme la grande fête de Mehregan, qui marque le début de l'automne et celui du mois de Mehr.

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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 Sujet du message : RE
Message Publié : 01 Mars 2005 17:52 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 14 Juin 2004 14:26
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Localisation : montgeron
Le christianisme a repris beaucoup d'éléments païen en les réintégrant dans son propre système (divinités métamorphosés en saints, temple en chapelle, etc). La date du 25 décembre en fait parti. Cette date était à l'origine celle de la célébration du culte de Sol Invicus, monothéisme païen, instauré par l'empereur Aurélien pour lutter contre le judéo-christianisme.
Pour revenir au sujet, le culte de Mithra était originaire d'Iran mais ses mystères ils n'avaient rien d'iraniens?

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La vie n'est qu'un rêve terrifiant. Gladiator
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 Sujet du message :
Message Publié : 28 Juin 2005 15:53 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Citer :
Le christianisme a repris beaucoup d'éléments païen en les réintégrant dans son propre système (divinités métamorphosés en saints, temple en chapelle, etc). La date du 25 décembre en fait parti. Cette date était à l'origine celle de la célébration du culte de Sol Invicus, monothéisme païen, instauré par l'empereur Aurélien pour lutter contre le judéo-christianisme.

De nombreuses religions ont eû une grande fête religieuse aux environs du solstice d'hivers. Les peuples anciens ont tous remarqués que suite au solstice d'hivers les jours rallongent... C'est la victoire de la lumière sur les ténébres, du soleil sur la nuit... C'est également suite au rallongement des jours que la nature revit. Cernunos, dieu celte de la végétation, de la vitalité, de la nature renaissante, est censé remonter de sous terre. La toussaint et Samain sont également à rapprocher de cette fête de la renaissance du soleil-vie (même si la toussaint et Samain ont eû lieu deux mois avant la natavité).

Citer :
Pour revenir au sujet, le culte de Mithra était originaire d'Iran mais ses mystères ils n'avaient rien d'iraniens?

Mithra était d'origine indo-iranienne car on en retrouve des traces dans l'hindouïsme où il porte le nom de Mitra. Dieu des contrats. Son nom est à rapprocher d'une racine indo-européenne qui a donné en français le mot "Ami".

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