Alceste a écrit :
Pour moi la question sur le vrai Jésus n'est pas du tout pertinente. Je pense que nier l'historicité du Christ n'a pas de sens, mais rechercher l'homme Jésus au delà de l'Evangile n'a aucun sens non plus. En revanche, il est intéressant de se demander ce qu'il y a vraiment dans l'Evangile.
Comme je l'ai déjà signalé à plusieurs reprises : je suis athée. Mais, si j'étais croyant, je pense qu'il y a un point qui me semblerait essentiel dans toutes ces histoires. C'est bien résumé par ce blog sur le tombeau de Talpiot.
Citer :
Le vendredi 28 mars 1980, lors des travaux de terrassements dans le quartier de Talpiot au Sud de Jérusalem, l’entrée d’un ancien tombeau taillé dans le roc a été dégagée. Au-dessus de l’entrée se trouvait un disque surmonté d’un chevron, qui, sur les photos prises, permettent désormais de clairement identifier ce tombeau des quelque 900 autres des alentours de Jérusalem.
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L’un après l’autre, après avoir évacué une épaisse couche de terra rossa, les archéologues ont sorti les ossuaires du tombeau. Chacun a été nettoyé sur place, mesuré et décrit. Un premier sujet d’étonnement était que 6 ossuaires portaient des inscriptions des noms des défunts : « Marie », « Jésus fils de Joseph », « Matthieu », « Josah », « Juda fils de Jésus » et « Mariamenouemara ». Jésus, Joseph, Marie, Matthieu sont des noms connus du Nouveau Testament : les trois premiers comme la famille de Jésus, le quatrième comme un des douze disciples.
Ce que ça devrait changer quoi pour le croyant ?
Citer :
Et le chrétien, n’a-t-il pas tout à gagner par la découverte des premières traces archéologiques de la famille de Jésus : l’ossuaire de Jésus fils de Joseph, de sa mère Marie, de Marie-Madeleine, de leurs fils Judah, de deux de ses frères : Jacques et Joseph ? Ceux qui ont toujours nié l’existence historique de Jésus se sont trompés !
D’autre part, si cette tombe est bien celle de la famille de Jésus de Nazareth, alors Il n’est pas ressuscité d’entre les morts, alors sa résurrection n’est que « spirituelle ». C’est bien là la question essentielle, l’enjeu fondamental des discussions autour de ce tombeau.
Il n’y a que deux issus possibles :
1) soit ce tombeau appartient à la famille de Jésus de Nazareth : alors nous disposons de maints indices matériels de l’historicité de Jésus, mais Il est resté physiquement mort, sa résurrection n’est que spirituelle,
2) soit ce tombeau concerne une famille quelconque de Jérusalem du 1 siècle : alors nous n’avons aucun indice matériel de Jésus, non plus de sa tombe. Dans ce cas, la résurrection reste un mystère qui interpelle d’autant plus !
http://tombeaudetalpiot.blogspot.com/2007/05/1-la-dcouverte-et-limportance-du.htmlJe vous invite à lire l'article en entier pour vous faire une meilleure idée que celle qui ressort de ces quelques lignes.
Bref, l'historicité ou le "mythisme" de Jésus est plus important que vous le laissez supposer. Résumons les 3 thèses :
- la thèse "mythiste" : Jésus est un être mythique, qui n'a jamais eu d'existence propre. Bref, la religion chrétienne repose sur une grosse fumisterie ou une escroquerie.
- la ou les thèses "conceptuelles", Jésus a existé, mais le Jésus que nous connaissons est un concept issu de la transformation de son message par ses successeurs et on rejoint en partie la conclusion des tenants de la thèse précédente. Avec quand même un détail d'importance : le message originel de Jésus a été trahi et il conviendrait de le redécouvrir.
- les thèses historiques qui comme on la vue plus haut se partagent en 2 :
- Jésus est un homme normal ordinaire qui a laissé un message d'une haute portée philosophique et il faut voir sa résurrection comme un passage spirituel du statut d'humain vers supérieur quelque chose plus ou moins proche du Bouddhisme.
- Jésus est bien le Fils de Dieu, ce qui est écrit dans le Nouveau Testament est bien réel et j'ai du mouron a me faire parce que ne croyant pas en lui, je ne vais pas ressusciter d'entre les morts au moment du Jugement Dernier.
Tout compte fait, il y a 4 thèses.