Vers 575/580, dans le pagus Cabalitanus (l'actuel Gévaudan), entre Margeride et Aubrac, se réunissait annuellement, aux bords d'un lac, une foule de paysans qui durant trois jours faisaient des libations et offraient aux divinités de ce lac des sacrifices en y jetant, pans d'étoffes, toisons de laine, fromages, gâteaux de cire et pains. Tout au long de ces journées se déroulaient fêtes et orgies que venaient interrompre les orages. Grégoire de Tours, affirme qu'après remontrances, un saint prêtre mit fin à cette superstition. Étrangement, on notera en 1872 (!) aux abords du lac Saint André, la pratique annuelle de rites et d'offrandes strictement identiques à celles décrites par Grégoire de Tours, avec toutefois pour les offrandes l'adjonction de pièces de monnaie...

Suite à ceci, je voulais savoir si vous pouviez m'en dire plus sur les survivances païennes en France, que ce soit à propos de ce lac Saint André ou autre chose... Merci de privilégier l'approche historique...

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Hypolite.

Je sais qu'il y a une muthologie avec le dieu du Rhone.

Tous les Eglises ont été anciennement des lieux de culte:mont saint michel, Chartre.
Sainte Brigitte déesse celte.

vous avez mythologie au moyen age vous devrez etre renseigner.

Il y avait encore au début du siècle en Bretagne des croyances paiennes (la côte du Finistère Nord s'appelle Ar Pagan, c'est à dire le pays des païens). On représente souvent la Bretagne comme une terre de chrétienté mais ce fut aussi longtemps le refuge de certains paganismes (l'un n'empêchant pas l'autre bien évidemment). Un exemple : dans certains villages, les femmes sans enfants se rendaient dans la lande et faisaient des offrandes voire se frottaient le ventre sur un menhir (symbole phallique évident) pour devenir fertiles... D'où l'insistance de l'Eglise à faire tailler ou graver des croix en haut de ces menhirs.

D'une manière plus générale, certaines pratiques de sorcellerie dans les campagnes me semblent être une survivance de paganisme, non ?

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Il me semble que c'est évident non ?

Oui j'ai vu cette photo avant 1914,je crois

Il paraît que les femmes, pillier de la famille basque, maintinrent longtemps les rites païens dont seul le bûcher put venir à bout, puisqu'en 1609, à Saint-Pée, plus d'un millier de femmes payèrent de leur vie dans les flammes leur attachement à la vieille religion, selon les dires d'un certain Vate Ambigatos. Qu'en pensez-vous? Est-ce envisageable pour cette zone géographique, au vu de son Histoire, que le paganisme ait si longtemps perduré là-bas? Il y a-t-il un travail historique dessus?

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Hypolite.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par les Basques descendent des Mongoles,Hypolite.Car si tu parles des Mongoles de Gengis Khan,n'oublie pas que les Mongoles ne se sont jamais rendu aussi loin en occident,et de plus les Basques ont été présent en Europe de l'Ouest depuis des millénaires.D'ailleurs la théorie la plus plausible voudrait que les Basques soient une population autochtone de l'Europe de l'Ouest.

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Hypolite.

C'est bien possible Hypolite que la langue des Basques soit proche de la langue des mongols,mais dans ce cas Hypolite je ne pense pas que les Basques descendraient des Mongols,mais plutôt qu'ils auraient les mêmes ancêtres,car le peuple basque est un peuple très ancien,en fait,de ce que j'en sais,il semble qu'ils furent toujours présents en Europe de l'Ouest.Donc si ils ont un lien de parenté avec les Mongols ça devait remonter à des millénaires,et ça devait être avant qu'ils ne forment chacun un peuple distinct.Ne crois-tu pas Hypolite ?

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Hypolite.

Au sujet des basques et de leur langue, deux articles intéressants dans le n° 299 (septembre 2002) de la revue Pour la Science :

• Le vascon, première langue d’Europe
• L’épopée du génome basque

Bonjour,

Pour s'implanter durablement en France, le christianisme et les premiers évangélisateurs se sont considérablement appuyés sur le paganisme. Ce dernier était divers selon les régions, et nous retrouvons cette multitude de croyances ou de dieux locaux à travers les saints de l'Eglise romaine.
L'hagiographie nous apprend en effet, que les saint reposent (en partie seulement) sur l'existence de croyances ou superstitions populaires.
A Metz, par exemple, saint Clément n'aurait réussi à convertir les foules que par son combat avec le Graouilly (repris ensuite dans la tradition de l'église messine). Ce qui n'était qu'un point anecdotique marqua ensuite l'esor du monachisme (à partir de la fin du VIème siècle), puisque la réforme désirée par Rome s'appuya sur les textes de Chrodegang, évêque de Metz, et il fut à l'origine du texte d'Aix, qui réfoorma profondément la distinction entre le clergé régulier et séculier.
Ces exemples sont multiples, et il ne faut pas oublier que les gaulois ont rejeté, dans un premier temps, cette église monothéiste, qui visait, selon eux, à assurer l'hégémonie des envahisseurs chrétiens.
Nous ne pouvons comprendre le christianisme qu'à travers le paganisme, fruit de l'imagination et des croyances de nos très lointains ancêtres.
Il y a beaucoup à dire sur ce sujet, et si quelqu'un le souhaite, on pourrairt en disserter longuement.
Cordialement
Eric VARIN
Président de l'association GOMER
http://associationgomer.site.voila.fr

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