Bonjour,

Un peu désorganisé en ce moment, j'ai perdu les références sur le sujet des pertes des belligérants au début du conflit.
Je cherche à retrouver le volume de pertes (toutes natures confondues : tués, blessés, disparus, prisonniers) françaises entre le début des hostilités et la fin de la bataille de la Marne.

J'ai en mémoire que ce chiffre gravite entre 400 et 450 000 mais voudrais en être sûr.

Merci d'avance.
Cordialement,

LCL 511

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"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"/"Passe toujours !"

Bonsoir
j'en étais resté à 329 000 MPF avec l'épitaphe de Béthouart
l'armée française a remporté la victoire de la Marne avec ses effectifs
lu chez G Blond je crois

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Merci mais quelle est la source exacte de ce chiffre ?

Cordialement,

LCL 511

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"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"/"Passe toujours !"

je l'ignore hélas
mais si j'étais Rambo je vous répondrais
ils sont tous morts, mon colonel !

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

https://podcasts.apple.com/fr/podcast/l ... 0565775852
Du 20 au 25 août 1914, le sort de la bataille dite des « Frontières » se joue.
Le bilan est terrible pour l’armée française, qui va perdre 27.000 hommes en une seule journée (22-08-1914).
Le total des pertes est 40.000 au total dans la bataille des Frontières.


https://www.nouvelobs.com/culture/20140 ... caise.html
Durant les cinq journées tragiques du 20 au 25 août au cours desquelles se joue "la bataille des frontières" perdue par la France, 40.000 soldats français perdront la vie, déchiquetés par la mitraille de l'artillerie ennemie, selon les estimations établies à partir des soldats manquant à l'appel.


https://lacontempo.fr/2020/03/30/1914-1 ... rancaises/
Une infographie montre des pertes très élevées au début du conflit.
On a perdu 238.000 soldats en un seul mois. Ce chiffre englobe les morts, les blessés et les malades.


https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=21459;2
Marin L., « Les pertes des nations belligérantes au cours de la Grande Guerre », dans Les archives de la Grande Guerre, t. VII, 1921 n° 19-21
Le rapport publié par Louis Marin distingue plusieurs périodes.
Pendant la première période (du 1er août 1914 au 1er décembre 1915), les pertes ont été de 664.000 morts et disparus, 255.000 prisonniers et 402.000 réformés.


https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Du 20 au 26 août, au cours de la phase terminale de la bataille des frontières, qui se déroule le long des frontières franco-belge et franco-allemande, les Français sont chassés de la vallée de la Sambre, de la forêt des Ardennes et du bassin lorrain au prix de pertes effroyables : près de 100 000 morts au mois d'août, qui, avec septembre 1914, sera le mois le plus meurtrier de la première guerre mondiale. Le soir du 22, les Allemands ne sont même pas sûrs d'avoir remporté la victoire tant leurs pertes sont également élevées - plus de 10 000 de leurs hommes ont été tués.

bonjour
réponse posée sur forum pages 1418

Pour le seul mois d'août 1914 : 206 515 hommes hors de combat.
- 20 233 tués
- 78 468 blessés
- 107 794 disparus

Source : AFGG, tome 1, volume 2, page 845 du PDF

donc je pense que les infos en fonction de la période demandée y sont citées aussi

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Un fana bibliophile du forum pages 1418 nous déblaye le magma
il devrait être cité à l'ordre des fora
https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=9427
sur la page 1

depuis google sinon
https://www.google.com/search?q=AFGG%2C ... s-wiz-serp

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Merci à vous !

206 000 hommes en août, 227 000 hommes pour la bataille de la Marne, ça fait donc 433 000 soldats tués, blessés, prisonniers ou disparus en six semaines, ce qui correspond au chiffre que j'avais en tête.
C'est sans doute un minimum, puisque la bataille de la Marne n'est pas le seul affrontement de la première quinzaine de septembre (elle ne s'étend d'ailleurs que du 5 au 12 septembre). L'estimation de 450 000 hommes n'est donc pas détonante.

Cordialement,

LCL 511

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Bonjour
autre commentaire du forum pages 1418 comprenant la mention de quelques sources supplémentaires

Il est intéressant, pour cette question qui fait toujours l’objet d’études, de croiser les sources.

L’indexation collaborative du site Mémoiredeshommes permet une statistique approximative pour le nombre de décès.
Une requête portant du 03/08/1914 au 12/09/1914 donne le chiffre de 125 451 décès.
Chiffre à relativiser car il peut englober des civils, des décès suite à accidents ou maladies, des doublons, et être faussé par des indexations malhabiles.
Une marge de 5% d’erreur serait prudente.
La fourchette haute serait alors de 131 723 décès.

Dans un article d'Antoine Prost, "Compter les vivants et les morts : l'évaluation des pertes de 1914 - 1918" ("Le mouvement social » n°222, 2008), est citée l'étude contemporaine du commandant C. Gué : 235 183 tués et disparus pour les deux premiers mois de guerre.
Ce chiffre aurait été communiqué à la Chambre le 26 décembre 1918.
Mais que faut-il entendre par « disparus » ?
Ceux dont on ne connait pas le sort au 30 septembre 1914, ou au 26 décembre 1918 ?
Une recherche par l’indexation collaborative sur la période considérée par le commandant C. Gué (deux premiers mois de guerre) donne 186 603 décès, avec 85 210 décès pour le seul mois d’août.

Ceci pour illustrer le difficile établissement des pertes.

Le comptage exact des blessés reste aussi problématique, surtout en ce début de guerre.

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