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Message Publié : 10 Août 2009 21:21 
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Les juifs allemands veulent republier «Mein Kampf»

Le Conseil central des juifs allemands a apporté son soutien à une proposition pour la republication de Mein Kampf, le livre autobiographique d'Adolf Hitler (trouvable sur internet), interdit dans le pays depuis la fin de la Seconde guerre mondiale, rapporte le site du Independent.

Bien que beaucoup de juifs allemands s'opposent à la republication du livre, Stephan Kramer, secrétaire général de la plus grosse association juive d'Allemagne, pense que le livre doit être lu par les générations futures pour les informer de l'absurdité du nazisme. «Il est important de publier une édition de Mein Kampf avec un commentaire académique, a-t-il déclaré. Nous devons préparer une édition historiquement critique aujourd'hui pour empêcher que les néo-nazis en profitent.»

La Bavière, qui détient les droits du livre, reste fermement opposée à cette idée. «Nous ne lèverons pas l'interdiction car elle pourrait faire le jeu de l'extrême droite», a déclaré un porte-parole du gouvernement bavarois.

Hitler a écrit Mein Kampf en 1924 alors qu'il purgeait une peine de quatre ans dans une prison bavaroise. Le livre contient les théories d'Hitler sur la pureté raciale et illustre sa haine du communisme et des juifs.


Plus de détail dans The Independent:

Citer :
German Jews want 'Mein Kampf' reprinted by Tony Paterson in Berlin

Country divided by call to republish Hitler's anti-semitic autobiography

Germany's Central Council of Jews has taken the unprecedented step of backing a proposal to republish Adolf Hitler's infamous autobiographical manifesto Mein Kampf, which has been strictly outlawed in the country since the end of the Second World War.

Although many German Jews still oppose reissuing Hitler's anti-Semitic work, Stephan Kramer, the general secretary of the country's leading Jewish organisation, supports a new scholarly edition of the work designed to inform future generations of the evils of Nazism.

"It makes sense and is important to publish an edition of Mein Kampf with an academic commentary," Mr Kramer said. "A historically critical edition needs to be prepared today to prevent neo-Nazis profiting from it."

However the southern state of Bavaria, which holds the rights to the book, remains strongly opposed to the idea. "We won't lift the ban as it may play straight into the hands of the far right," said a spokesman for the Bavarian government. "Prohibition is highly regarded by Jewish groups and we mean to keep it that way," he said.

Several German academics, including the historian Jürgen Faulenbach, also oppose republishing the work and insist that it does little to throw light on the Nazi era. "The book does not provide any important answers to questions about how the Nazi regime was possible," he said. "It only contains the polarising views of the author. To lift a 60 year old ban on Mein Kampf would be problematic."

Hitler wrote Mein Kampf, which means "My Struggle", in 1924 while serving a four-year term in a Bavarian prison. The book contains the Nazi leader's well-known views on racial purity, and demonstrates his hatred of communism and the Jews. It also hints at his long term plans for the Holocaust.

During the Third Reich, the book became a household item, although few Germans managed to get through all of its turgid prose. The book was outlawed in 1945 and although it has been republished abroad several times, Bavaria has insisted that the ban be upheld in Germany ever since.

However, Bavaria's rights over the book are due to expire in 2015 and the courts have yet to determine whether German laws banning the distribution of Nazi propaganda will continue to prevent the book from ever appearing in the country.

In an attempt to forestall any new legal ban on the book after 2015, Munich's Institute for Contemporary History applied this week for permission to reprint the work after that date. It aims to produce an edition containing scholarly footnotes challenging most of Hitler's assertions. "A scientific edition would help to dispel the peculiar myths surrounding this book," said Horst Möller, the institute's director.

The idea has also received firm backing from the British historian and acclaimed Hitler biographer Sir Ian Kershaw. "A grown up democracy like Germany does not need to fear that Hitler's damaging treatise would somehow constitute a threat to society," he said in an interview with Germany's Stern magazine. He pointed out that the internet meant that attempts to ban Mein Kampf were a waste of time.

The internet is also one of the reasons for the new stance taken by Germany's Central Council of Jews: "It is all the more important that young people should see the critical version when they click on to Mein Kampf on the web," Mr Kramer said.

Source: http://www.independent.co.uk/news/world ... 69960.html

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Message Publié : 21 Août 2009 15:12 
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Rééditer « Mein Kampf », un mal nécessaire par Albert Herszkowicz

Le 31 décembre 2015, les droits d'auteur de l'édition originale de « Mein Kampf » tomberont dans le domaine public. A cette date, des rééditions néo-nazies du manifeste hitlérien seront théoriquement possibles, alors qu'elles sont actuellement interdites.

Rédigé par Adolf Hitler alors qu'il était emprisonné à Landsberg entre 1923 et 1924 pour une tentative ratée de putsch, « Mein Kampf » (« mon combat ») pose les fondements de l'idéologie nazie. L'ouvrage détaille notamment les théories d'Hitler sur la pureté raciale, sa haine du communisme et du socialisme et son obsession de la malfaisance des juifs, qu'il voue aux gémonies et désigne comme responsables de tous les malheurs de l'Allemagne et du monde.

Il s'y réfère abondamment aux pseudos « Protocoles des sages de Sion » qu'il considère évidemment comme véridiques et dignes de foi.

Les ventes de « Mein Kampf » ont suivi l'ascension politique d'Adolf Hitler. Diffusé par le régime nazi, plus de 10 millions d'exemplaires se sont vendus entre 1930 et 1940, auxquels on peut ajouter les traductions dans une quinzaine de langues.
La communauté juive d'Allemagne divisée sur le sujet

« Mein Kampf » est aujourd'hui interdit à la diffusion en Allemagne, ce qui n'est pas le cas dans de nombreux pays. Le Conseil central des juifs allemands a apporté son soutien à une proposition pour la republication de « Mein Kampf ».

Dans le pays, certains juifs s'opposent pourtant à cette initiative, mais Stephan Kramer, secrétaire général de cette instance (qui se montre combative sur toutes les questions de racisme et de lutte contre l'extrême droite) pense que le livre doit être lu par les générations futures pour les informer de la nocivité du nazisme :

« Il est important de publier une édition de Mein Kampf avec un commentaire pédagogique. Nous devons préparer une édition historiquement critique aujourd'hui pour empêcher que les néo-nazis en profitent. »

L'état de Bavière, qui détient les droits du livre, reste opposé à cette idée. « Nous ne lèverons pas l'interdiction car elle pourrait faire le jeu de l'extrême droite », a déclaré un porte-parole du gouvernement bavarois.

Néanmoins, Wolfgang Heubisch, ministre des Sciences et de la Recherche de Bavière, s'était prononcé en faveur d'une réédition :

« S'il faut que l'ouvrage d'Hitler soit édité, le danger existe que des charlatans et des néo-nazis se saisissent de cette œuvre ignoble lorsque la Bavière n'aura plus les droits. »

En France, la publication de « Mein Kampf » autorisée sous conditions

En France, la publication et la vente en librairie de Mein Kampf demeurent taboues, mais ne sont pas interdites.

Dans un arrêt du 11 juillet 1979, la cour d'appel de Paris juge que « Mein Kampf » peut être autorisé à la vente compte tenu de son intérêt historique, mais accompagné toutefois d'un texte de huit pages mettant en garde le lecteur. Ce texte évoque les dispositions légales en matière d'incitation à la haine raciale et rappelle les crimes contre l'humanité du régime hitlérien.

En pratique, ce sont les librairies d'extrême droite et surtout les nombreux sites néo-nazis qui proposent l'ouvrage, téléchargeable dans de nombreuses langues.

Le livre est largement diffusé dans les pays arabes (mais il y reste dépassé par son « ancêtre », les « Protocoles des sages de Sion ») en Inde, en Indonésie, en Turquie. Partout il symbolise l'ultra-nationalisme et l'antisémitisme.

L'ouvrage récent d'Antoine Vitkine « Mein Kampf : histoire d'un livre » (Flammarion, 2009) retrace une partie du sort de l'ouvrage d'Hitler. L'auteur l'évoquait dans un entretien diffusé par Arte.
Une pédagogie encore nécessaire aujourd'hui

Nous estimons que l'accès à « Mein Kampf », le débat sur l'histoire du nazisme et l'application du programme hitlérien qui est contenu dans l'ouvrage constituent des outils pédagogiques.

On peut ainsi mesurer ce que doivent à ces thèses les campagnes de l'extrême droite européenne, du Front national, de la liste « antisioniste » de Dieudonné-Soral-Gouasmi lequel vitupère sur le « sioniste qui se trouve derrière chaque divorce » reprenant un thème typiquement nazi.

Quand Dieudonné prépare déjà la prochaine échéance de son spectacle de décembre prochain qui, après Faurisson en 2008, sera centré sur la célébration de Céline.

Quand Kémi Seba se lance sur Internet dans une comparaison entre Bonaparte et Hitler dans le seul but de convaincre ceux qui l'écoutent qu'Hitler ne doit pas être « diabolisé ».

Quand l'antisémitisme mais aussi le négationnisme et le racisme sont diffusés aussi largement, il est utile de retracer la nature de ce qui constitue l'idéologie la plus réactionnaire jamais produite à ce jour.

Source: http://www.rue89.com/2009/08/21/reedite ... necessaire

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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 06 Sep 2009 21:53 
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Grégoire de Tours
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Trufaldini a écrit :
Jack_Neuilly sur seine a écrit :
Je pensais qu'il était interdit de lire le livre...


On n'interdit pas de lire un livre (proprement scandaleux). En revanche, on peut freiner sa plubication, et surveiller ceux qui l'achètent. J'ai entendu dire que pour acheter un exemplaire neuf de "Mein Kampf", il fallait remplir un petit formulaire pour les renseignements. Il vaut donc mieux le trouver d'occasion chez un bouquiniste.


Faudrait arrêter de colporter de tel légende(même si le message est vieux), moi je l'ai loué facilement dans une bibliothèque(je l'aurai bien acheté, mais je ne trouvais pas de libraire l'ayant en stock). Au pire on te regarde de travers.
Moi j'ai bien eu ça avec "SS, un avertissement de l'histoire" de Knopp, la vendeuse me dévisageait, j'ai pas pu m'empêcher de me moquer d'elle "souvenir de famille" (je rassure les gens, je n'ai personne de ma famille qui a été SS, et même si ça avait été le cas je n'en aurai pas fait une fierté personnel ;).

Sinon Mein Kampf, pour l'avoir écrit en partie, on ne peut pas dire que ça soit mal écrit, au contraire certains analystes vont jusqu'à dire que Hitler avait un certain talent(je dis ça parce que j'ai lu une version original, et il utilisait un très bon allemand). Maintenant la question qu'il faut se poser: est-ce qu'à l'époque on prenait Hitler au sérieux, où on le prenait juste pour un petit monsieur ayant des idées folles que lui-même ne prenait pas au sérieux?


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 Sujet du message : Re: Re:
Message Publié : 06 Sep 2009 21:57 
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Fustel de Coulanges
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Theodose a écrit :

Sinon Mein Kampf, pour l'avoir écrit en partie


8-| Vous êtes sans doute très âgé et j'espère que vous avez gardé des manuscrits! :wink:

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Message Publié : 06 Sep 2009 22:02 
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Grégoire de Tours
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Ho le lapsus, je corrige même pas tellement c'est drôle lol


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Message Publié : 30 Déc 2009 22:46 
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Thucydide
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Inscription : 20 Déc 2009 12:27
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1. Je viens de trouver une version intégrale de Mein Kampf en français sur la bibliothèque électronique et gratuite du Quebec (BEQ).
http://beq.ebooksgratuits.com/propagande/index.htm

2. Par ailleurs je suis très surprise de lire l'article relatif sur Wikiquote, le recueil de citations libre.
http://fr.wikiquote.org/wiki/Mein_Kampf

Je croyais qu'il y avait un autocontrôle par la communauté de Wikipedia.
Les citations sont tellement partielles à un point que l'on n'y parle ni des juifs, ni de l'état raciste, que je me demande si je n'ai pas un virus sur mon ordi qui me jouerait des tours :((
Bien sûr il y a le fameux préambule exigé par la cour d'appel de juillet 1979, mais à quoi sert-il dans le cas de citations tellement parcellaires ?
La page date du 26 août 2009.

:rool: Quelqu'un pourrait-il me confirmer s'il voit ce que je vois ?

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Message Publié : 31 Déc 2009 0:14 
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Jean-Pierre Vernant
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Je vois la même chose.


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Message Publié : 31 Déc 2009 9:08 
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Mistigri 1er a écrit :
1
Les citations sont tellement partielles à un point que l'on n'y parle ni des juifs, ni de l'état raciste, que je me demande si je n'ai pas un virus sur mon ordi qui me jouerait des tours :((
Bien sûr il y a le fameux préambule exigé par la cour d'appel de juillet 1979, mais à quoi sert-il dans le cas de citations tellement parcellaires ?




Bah, des citations sont toujours partielles, et puis Wiki, on y trouve de tout, du bon et du moins bon.

Et vous pouvez le compléter, c'est le but du jeu.

Il y a pire comme site, mais ne comptez pas sur moi pour publier les adresses :mrgreen:

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 12 Jan 2010 12:59 
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Thucydide
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Ungern a écrit :
j'ai lu et relu plusieurs fois "Mein Kampf" .[...]
d) est ce qu'il y a des différences autre que littéraires (je pense par exemple à des modifications ultérieures politiques) entre les versions successives ?
[...]

Bonjour, l'émission radio "2000 ans d'histoire d'hier", répond en partie à cette question.
Je l'ai trouvée intéressante.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter ... p?id=87272
Extrait :
""[...] Si bien qu’une fois devenu chancelier, Hitler avait vainement tenté d’empêcher la publication intégrale de son livre à l’étranger. « Si j’avais pu deviner qu’un jour je deviendrai chancelier, jamais je n’aurais écrit Mein Kampf. » avait-il dit un jour à l’un de ses fidèles."

En invité, l'auteur, Antoine Vitkine, du livre "Mein Kampf, histoire d’un livre".

Ref. : Mein Kampf, histoire d’un livre, 2009
éditeur : Flammarion dans la collection Enquête.

En conclusion, se méfier des versions expurgées par les nazis, publiées en France pendant la guerre.

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Message Publié : 13 Jan 2010 3:01 
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Hérodote
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Je viens de recevoir une Copie de Mein Kampf la "Official Naxi English Translation Never Before Published Outside Naxi Germany"

L'histoire du ministère de la propagande voulant répendre la "Bonne nouvelle" (sarcasme) qui engage un britannique qui finit par abandonner, donc les Nazis se chargent eux-même de la traduction. Peu d'exemplaires existaient mais un a été redécouvert et publié. Ça vous semble vrai?

Après les commentaires que j'ai lu sur le fait que mein Kampf est "indigeste" Je suis découragée à l'idée de lire un livre en allemand traduit en Anglais pendant la 2ième GM.

D'autant plus que la couverture blanche arborant une croix gammée plus grosse que le livre est assez flashy, difficile de passé inaperçue dans le métro...

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"La 1ière guerre? Est-ce que c'est celle avec Hitler ou celle avec Merlin?"
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Message Publié : 14 Jan 2010 15:49 
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Eginhard
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Jozi a écrit :
Après les commentaires que j'ai lu sur le fait que mein Kampf est "indigeste" Je suis découragée à l'idée de lire un livre en allemand traduit en Anglais pendant la 2ième GM.


Personnellement, ce n'est pas tant la forme qui me gêne, mais le fond qui me dégoûte. J'ai dû étudier le nazisme sur un semestre, travailler un discours d'Hitler sur les Juifs, et lire des ouvrages comme Hitler et les Juifs de Philippe Burin : les extraits que j'ai consulté de Mein Kampf m'ont sidérer. Alors je ne comprends pas pourquoi certains cherchent à se le procurer... Les extraits que l'on trouve dans certains ouvrages sur le nazisme, comme celui que j'ai cité ou les ouvrages de Ian Kershaw, suffisent, sans même parler des actes, à prendre conscience de la pensée hitlérienne, de son idéologie.

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
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Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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Message Publié : 15 Jan 2010 1:26 
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Hérodote
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...On ne peut pas étudier la théologie sans lire la bible,.......comment alors comprendre un homme sans lire son oeuvre (Attention ici, je ne dit pas que Mein Kampf est une bible, c'est juste une comparaison). Je sais très bien que je ne me lance pas dans une lecture de fantaisie, mais ça va aller, je ne pense pas tomber du côté obscure.

Je pense tout de même qu'il est important de le lire pour savoir et comprendre ce qui a été une part importante de la philosophie allemande de l'époque...

Mais est-ce que quelqu'un peu répondre à ma question préalable, à savoir si vous connaissez cette version vraiment récente?

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Message Publié : 20 Avr 2010 22:13 
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Hérodote
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Inscription : 20 Avr 2010 21:39
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Je vois tout pleins de messages qui disent que Mein Kampf serait illisible ou "indigeste" ... Sa me fait un peu peur sachant que passionnée de "l'histoire du personnage d'Hitler" j'ai commandé ce livre et j'ai la sensation que je vais etre déçue ... :'(

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Message Publié : 20 Avr 2010 22:34 
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Je confirme : ce livre est imbuvable et on atteint péniblement les 50 dernières pages. Quand vous voyez celles qui vous restent, vous vous dites que ça sera dur de finir (et après la 52e page, vous abandonnez...). Alors de là à le commander...

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Message Publié : 20 Avr 2010 22:35 
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Jean Froissart
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Inscription : 24 Mars 2010 16:23
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Vous risquez en effet d'être royalement déçue... Même si l'on vue travailler sur la personnalité d'Hitler, Mein Kampf n'est pas une référence unique, elle peut être par contre un mal nécessaire :wink: .
Je rajoute juste une petite précision sur l'une des dernières remarques, sur la "philosophie" en Allemagne à cette époque : tout d'abord, Hitler n'est pas le théoricien du nazisme, donc inutile de parler de Mein Kampf pour définir sa pensée, tout est analysé chez des auteurs comme Carl Schmidt... Attention cependant, je mets en garde certains jeunes internautes vis-à-vis de cet auteur : il est sans doute le plus grand juriste de son temps, sinon du XXème siècle (tout comme Heiddeger est LE philosophe du moment, ou Léni Rieffenstahl la grande cinéaste, même si l'on peut avoir des réserves :mrgreen: ), mais son oeuvre théorise de manière très "perverse" - au sens premier du terme de la perversion - le droit. Donc, à mon sens, nul besoin de lire Mein Kampf pour comprendre les mentalités (le terme de "philosophie" utilisé par l'un d'entre vous est impropre, même si je reconnais qu'il s'agit plus d'un tic d'écriture :mrgreen: je joue les vieux jeux) de l'époque.
Je pense que cet ouvrage ne doit être pris en compte qu'à partir du moment où l'on étudie Hitler lui-même. A mon sens, lever l'interdiction de la publication pour Bagatelle pour un massacre de Céline est moins aberrant que celle qui frappe Mein Kampf, dans la mesure où l'on peut étudier l'écriture d'une oeuvre, ce qui n'est pas le cas pour Mein Kampf...

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Memoriam quoque ipsam cum voce perdidissemus, si tam in nostra potestate esset oblivisci quam tacere


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