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| La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=48&t=23651 |
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| Auteur : | Sir Peter [ 31 Août 2019 10:13 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Les Allemands et Göering en particulier sont parfaitement au courant que l'armée de l'air française n'a pas les avions que seules de grandes capacités industrielles sont capables de produire... Et, il se moque même de la délégation française quand il voit leur avion........: "Quel bel avion vous avez là! mais... quel dommage que vous n'en ayez qu’un !" |
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| Auteur : | Barbetorte [ 31 Août 2019 13:11 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Il est exact que l'industrie aéronautique française souffrait de grosses défaillances. On a eu l'accasion d'en parler. Mais cette remarque ironique de Goering était tout de même très exagérée. Sous l'impulsion de Pierre Cot elle avait été réorganisée sous contrôle de l'Etat et elle était en train de monter de monter en puissance. De plus, il y avait la possibilité d'importer des avions aux Etats-Unis. Lors de la défaite, six cents avions étaient attendus qui ont été livrés à la Royal Air Force. Les causes de l'inaction de la France et du Royaume-Uni depuis 1933 ne sont pas dus qu'à l'insuffisance de la production d'armements, loin de là. |
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| Auteur : | Sir Peter [ 31 Août 2019 15:47 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Bien sûr,mais elle permet de ne pas avoir à prendre de décision en se retranchant derrière ce motif.....Comme disait Vuillemin :"Si c'est la guerre ,monsieur le ministre,mes pauvres pilotes vont se faire massacrer......"Comme les décrira André Maroselli dans un petit ouvrage" Le sabotage de notre aviation: cause principale de notre défaite"tous les travers existaient :manque de coordination interne au ministère :conflits graves entre bureaux etc..... Main d' oeuvre insuffisante,situation aggravée par la politique des"affectés spéciaux" jeunes gens protégés par les élus mais incapables pour la majorité d'effectuer un travail dans une usine d'aviation, comme mon oncle qui travaillait chez "Gnome et Rhône" me l'avait expliqué....C'était une cause principale de ralentissement de la production car les ouvriers qualifiés étaient obligés de les prendre en charge de vérifier et parfois de tout avoir à refaire parce que les moteurs étaient "loupés, Il en résultait des prises de becs avec des "vengeances" de ces braves petits...... |
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| Auteur : | Pierma [ 31 Août 2019 17:18 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Sir Peter a écrit : Main d' oeuvre insuffisante,situation aggravée par la politique des"affectés spéciaux" jeunes gens protégés par les élus mais incapables pour la majorité d'effectuer un travail dans une usine d'aviation, Triste dérive d'une république des "petits coups de pouce"... En principe les affectés spéciaux sont au contraire les ouvriers indispensables à la production, à qui on évite d'aller figurer en première ligne parce que leur savoir-faire est indispensable. Pour que cette règle soit détournée aussi systématiquement, il y faut vraiment la complicité de l'ensemble du personnel politique d'un pays qui ne veut plus se battre. |
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| Auteur : | Milton [ 01 Sep 2019 22:44 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Sir Peter a écrit : Les Allemands et Göering en particulier sont parfaitement au courant que l'armée de l'air française n'a pas les avions que seules de grandes capacités industrielles sont capables de produire... Et, il se moque même de la délégation française quand il voit leur avion........: "Quel bel avion vous avez là! mais... quel dommage que vous n'en ayez qu’un !" Les hommes qui commandent l'armée allemande sont curieux de connaitre les forces et faiblesses de l'armée française. Ils ne regardent pas uniquement l'aviation. On ne fait pas la guerre uniquement avec des avions. |
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| Auteur : | Pierma [ 01 Sep 2019 23:05 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Milton a écrit : Sir Peter a écrit : Les Allemands et Göering en particulier sont parfaitement au courant que l'armée de l'air française n'a pas les avions que seules de grandes capacités industrielles sont capables de produire... Et, il se moque même de la délégation française quand il voit leur avion........: "Quel bel avion vous avez là! mais... quel dommage que vous n'en ayez qu’un !" Les hommes qui commandent l'armée allemande sont curieux de connaitre les forces et faiblesses de l'armée française. Ils ne regardent pas uniquement l'aviation. On ne fait pas la guerre uniquement avec des avions. Les Allemands connaissent tout des Français : effectifs, moyens, intentions... tout ! Ils ont évidemment des espions (il y a en France une foule de réfugiés allemands, introduire un espion en France ne pose aucune difficulté. Par ailleurs l'ambassade d'Allemagne est en relation constante avec des personnalités du Tout-Pairs, dont certaines apprécient le régime nazi, et sont tout prêt à les renseigner.) Vous serez gentil de lire un peu sur le sujet. Si c'est pour nous apprendre qu'une armée ne peut pas se composer uniquement d'avions, on se passera de vos interventions. A partir de maintenant je supprime vos interventions si elles restent à ce niveau là. On n'est pas à l'école primaire. |
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| Auteur : | Sir Peter [ 02 Sep 2019 0:30 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
La section du parti Nazi de l'ambassade à Paris comptait un peu plus de 900 membres dont 600 environ répertoriés comme journalistes..... L'un d'eux est, par hasard surpris sur la route près de Satory occupé à filmer les essais de chars........ Toutefois quand Goëring disait que c'était dommage que nous ne possédions qu'un seul de ces avions, il était mal renseigné, nous en étions équipés de trois 
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| Auteur : | Arkoline [ 02 Oct 2020 18:52 ] |
| Sujet du message : | Re: La Rhénanie 1936 et la conférence de Munich 1938 |
Sujet : La France déclare la guerre à l'Allemagne b sonneck a écrit : La marche vers l'abîme commence, pour moi, en 1936, avec la remilitarisation de la rive gauche du Rhin. J'avais lu autrefois que le gouvernement (je ne sais plus qui était aux manettes à l'époque) voulait réagir militairement, mais que c'est Gamelin qui aurait exigé pour ce faire une mobilisation partielle. Je suis persuadée que quelqu'un sur le forum pourra apporter des précisions sur Gamelin en 1936. Par ailleurs, notre amie Rebecca attire notre attention sur l'ouvrage magistral de JB Duroselle. |
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