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 Sujet du message : Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 10:05 
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Salluste
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Bonjour à tous

Un élève m'a posé une colle : que représente le "bâton" sur lequel s'appuie le "juif errant/éternel" de l'affiche ci-dessous. J'ai quelques pistes, mais je soumets tout de même cette question à la sagacité des forumeurs.

Merci d'avance.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 10:29 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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Dans la main gauche c'est un "knout" symbole russe de la trique,du fouet pour les esclaves puis attribué aux bolcheviques....


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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 10:36 
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Probablement le bâton du juif errant.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 10:56 
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Salluste
Salluste

Inscription : 02 Fév 2011 14:33
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Vous avez l'air sûr de vous Sir Peter et je suis tout prêt à vous croire, mais cela est-il une hypothèse ou une certitude ? Je trouve ce knout un peu rigide. J'étais plutôt sur l'idée de JM Labat d'un bâton de personnage errant, faible, tordu. A vrai dire, cela me fait penser à la représentation de la Synagogue dans l'iconographie chrétienne avec sa lance brisée.

Merci en tout cas pour vos réponses, c'est fort aimable.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 11:03 
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Bon, sur celle-ci, le bâton est moins tordu:

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 11:19 
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Salluste
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Inscription : 02 Fév 2011 14:33
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Fort bien. On peut supposer qu'il est tordu dans l'affiche nazie pour signifier l'esprit supposément tordu, tortueux, pervers des Juifs.

Merci encore.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 11:32 
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Oui, et de plus, ce mythe n'est pas neutre, puisque le juif a été condamné à errer éternellement pour avoir craché sur le Christ lors de la crucifixion. Le propagandiste mêle l'antisémitisme de religion tradionnel pour amener l'antisémitisme racial, qui est relativement nouveau. C'est pour cela que je pense au bâton.

Maintenant, je vois peut être des choses qui ne sont pas :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 11:36 
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Salluste
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Inscription : 02 Fév 2011 14:33
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Je crois que vous avez totalement raison. L'antijudaïsme traditionnel est un des fondements de l'antisémitisme. Les propagandistes nazis avaient tout intérêt à lier les deux, à les confondre.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 12:57 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Nous sommes bien d'accord que l'artiste a produit cette affiche pour railler et pour dénoncer la duplicité et le danger. Le système est à double entrée:il semble pauvre tendre la main pour mendier à droite (pour le monde de droite) ....et il a la terre(qu'il gaspille d'ailleurs).Il semble errer et il a le pouvoir chez les soviets(le knout) 'il cache (mal)le pays qu'il tient sous le bras....(à gauche ,pour le monde de gauche)......Il erre...de droite à gauche ,ou vice et versa.....,il est un ,à droite comme à gauche....


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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 13:25 
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Salluste
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Analyse intéressante sur la droite et la gauche Sir Peter. Comme quoi, en s'y mettant à plusieurs... Cela dit, le mythe du juif errant renvoie (je pense) plus à la condamnation théologique médiévale qu'à cette histoire de droite/gauche.

Je viens de jeter un très rapide coup d’œil au film en lui-même. Et ce qu'a souligné JM Labat apparaît avec clarté : l'antisémitisme est très clairement et volontairement ancré dans l'antijudaïsme. Je vais regarder ça au plus vite, mais il en faudrait une version potable. Celle que j'ai trouvé sur google est tout de même difficile à regarder avec mes pauvres yeux de myope.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 13:43 
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Il y a aussi le deuxième aspect qui assimile juif et bolchevisme, ce qui est symbolisé par la faucille et le marteau sur la carte du pays. C'est une lecture à double entrée. Mais comme la question portait sur le bâton....

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 13:45 
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Salluste
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Inscription : 02 Fév 2011 14:33
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Oui oui, la question porte sur le bâton. Pour le "judéo-bolchévisme", c'est un truisme dans l'idéologie nazie.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 26 Mai 2011 22:50 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
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Il semble que Sir Peter a raison. Quand on le voit bien en détail, comme sur cette réproduction, c'est bel et bien un "knut"?
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=307458

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 27 Mai 2011 9:05 
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Salluste
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Inscription : 02 Fév 2011 14:33
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Merci Paul. Cadré de cette façon, cela donne en effet raison à Sir Peter pour le knut.
N'étant pas spécialiste de la question, c'est surtout pour fournir une réponse à mes élèves. Je leur offrirai les deux interprétations possibles. L'idéal serait évidemment de savoir comme était comprise, perçue cette affiche par les Allemands à l'époque.

Mais là, ça demanderait un travail qui dépasse le cadre de ce forum.

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 Sujet du message : Re: Affiche "Ewige Jude"
Message Publié : 27 Mai 2011 15:46 
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Je rends les armes et confesse mon erreur.

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